Понедельник
16.12.2019
03:56
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
  • Рекламная пауза





    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 552/24747
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Каюта: 151
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 8 из 8
    • «
    • 1
    • 2
    • 6
    • 7
    • 8
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Постройка брига "Меркурий"
    Постройка брига "Меркурий"
    RoninДата: Пятница, 01.02.2013, 09:45 | Сообщение # 106
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 404
    Статус: Offline
    Цитата (yurayerz)
    Есть носовые гальюны для матросов, есть офицерские гальюны в штульцах.
    ..а Вы покурите biggrin с моё biggrin ..тогда видимо наконец поймёте, что
    штульцы на бриге были лишь бутафорией (декорацией) такой же,
    как вы делаете на модели wink
    yurayerzДата: Пятница, 01.02.2013, 12:37 | Сообщение # 107
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 38
    Статус: Offline
    Да я ж готов поверить! Только аргументы должны быть не на уровне предположений, а подкреплены документами. Если б эта будочка на платформе существовала, уж всяко на картинах (того же Прокофьева) она бы проявилась, или где в документах наследила. Но такого пока не наблюдается. А вот фановые трубы на подштульцах имеют место быть на моделях в ЦВММ, что дает определенное право судить о роли штульцев в конструкции корабля.

    Увы, но Ваше "покури с мое" пока для меня весомым аргументом не является, уж извините! smile Вы бы высказали свое мнение на ММ, там люди по Меркурию достаточно плотно разбирались 
    http://forum.modelsworld.ru/forum72.html


    Сообщение отредактировал yurayerz - Пятница, 01.02.2013, 13:00
    webberДата: Среда, 20.02.2013, 17:14 | Сообщение # 108
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 14
    Статус: Offline
    Никакого "очка" над рулем не было, кто же вам на руль срать будет, "горшки" в штульцах это нормально, на некоторых кораблях, которые помельче будут, там штульцы бутафория, а на бригах (может и не на всех) и поболее кораблях там отхожие места для офицеров, матросы на гальюн бегали.
    RoninДата: Среда, 20.02.2013, 21:59 | Сообщение # 109
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 404
    Статус: Offline
    ..а меня троллят biggrin за "траву" biggrin
    попробуем разобрать "галиматью" biggrin webbera

    Цитата (webber)
    Никакого "очка" над рулем не было, кто же вам на руль срать будет

    ..так он находится под водой, а г.. как известно не тонет biggrin
    как это Вы решили сделать???, на оголовок присесть,так Флаг Вам в руки biggrin
    Цитата (webber)
    "горшки" в штульцах это нормально
    ..а як же, они т.е. штульцы для этого и предназначены
    Цитата (webber)
    на некоторых кораблях, которые помельче будут, там штульцы бутафория
    .. это "молодца", хоть кто то заметил этот "малозначительный"  нюанс biggrin
    Цитата (webber)
    а на бригах (может и не на всех) и поболее кораблях там отхожие места для офицеров, матросы на гальюн бегали
    ..вот здесь не понял, бегали в бутафорию??? biggrin ..а матросы на гальюн
    которого не существовало на бригах??? biggrin Вы бы как то определились
    КУДА ??? biggrin
    greenstoneДата: Четверг, 21.02.2013, 01:57 | Сообщение # 110
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 40
    Статус: Offline
    Штульцы на бриге были декорацией, дань моде однотипной стилизации с корветами, фрегатами и выше рангом кораблями.
    В туалет офицеры ходили в кабинки в корме.
    Кстати, они могли быть не только туалетом. но и кладовой для офицера смены (карты и прочее) или входом к трапу офицерскому - в офицерские каюты, того же капитана.
    Между кабинками и штульцами не было проемов, ибо на чертежах бригов борт там цельный. Если бы был проем, окно, то обязательно на чертежах набора, боковых видов это отображалось, по аналогии с пушечными или весельными портами или окнами.

    На фрегатах и линкорах такие проемы указаны.

    На Меркурии - аналогично. Вспомним чертеж палубы Осминина. Кабинки есть, проемов в борту нет.

    Прикрепления: 8049594.jpg(61.7 Kb)


    Сообщение отредактировал greenstone - Четверг, 21.02.2013, 02:03
    RoninДата: Пятница, 22.02.2013, 16:22 | Сообщение # 111
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 404
    Статус: Offline
    Цитата (greenstone)
    На Меркурии - аналогично. Вспомним чертеж палубы Осминина. Кабинки есть, проемов в борту нет.
    ..опять получается персональный переносной горшок biggrin
    но я тоже не прав sad каюсь!!!, если кого то обидел SORRY!
    я лишь, как и другие пытаюсь понять, а как же было на самом
    деле и с большим интересом всегда читаю мнения других форумчан,
    даже пускай самые невероятные wacko   какие уж тут могут быть обиды в свой адрес. facepalm

    За отсутствием полной и достоверной информации мы все идём " на ощупь"  в потёмках истории..
    ..о "загнул" !! biggrin

    Всё правильно гальюны были по бокам, с левого и правого бортов и примыкали к гакоборту, над оголовком руля была небольшая "конура" biggrin
    так сказать прикрывающий кожух, в целях безопасности.
    Как мне видится - накарябал biggrin на чертеже палубы, т.е. отхожие места
    находились над водой ( уровень воды показал синей полосой, соответчтвенно там должны быть выходы фановых труб, которые на жёсткость корпуса не влияли)

    Но вот с "площадкой" на которую якобы затаскивали тяжеленные пушки,
    категорически не согласен, пушки подкатывали по палубе к ретирадным
    портам которые находились между галюнами и оголовком руля, но места
    там маловато, т.е. узковато (обозначил зелёными стрелками).
    Будем это посмотреть и думать uhm  

    greenstone - а, что по Вашему мнению обозначено на чертеже пунктирными
    линиями??



    Прикрепления: 5481109.jpg(30.2 Kb)
    greenstoneДата: Пятница, 22.02.2013, 17:35 | Сообщение # 112
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 40
    Статус: Offline
    пунктирными, которые выходят за палубу? где отмечены два порта ?

    Ими отмечено внутренние границы кормы, которая идет под наклоном .

    Скажу сразу, что офицерский гальюн мог быть разборным. В таком случае вести огонь из ретирадных (кормовых) не проблема и при штатном размере пушки. Вот только две сразу поставить .. как-то тесновато очень.

    Пользовались ими наверное крайне редко, только когда уходили от погони. Для такого дела можно было разобрать не нужную конструкцию, убрать лишнее с палубы, перетащить пушки с бака...
    Бой не мимолетный. Ожидание  сражения могло и сутки длиться.
    Нанесли вред парусному вооружению противника и с задачей справились.

    Например, чтобы удобнее вращать шпиль на бриге - для удобства сделали  разборные офицерские сходни (будку рядом со шпилем).
    На то и плотники были на корабле.

    Сразу вспомнил фильм "Хозяин морей", где во время боевой тревоги внутри разбирали перегородки и двери капитанской каюты, как и иные офицерские каюты, получая одну свободную "единую" палубу.

    Ну, а как было на самом деле? Бог его знает.


    Сообщение отредактировал greenstone - Пятница, 22.02.2013, 17:37
    Boris2005Дата: Пятница, 22.02.2013, 19:10 | Сообщение # 113
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 2963
    Статус: Offline
    Разборные переборки на нижних палубах фрегатов и линейных было вполне в порядке вещей,так что думаю  помост был разборным,да и эти будки по бортам тоже.И позже на броненосух бортовые,казематные орудия находились в каютах офицеров.Или скорее каюта офицера располагалась вокруг замка орудия. smile
    yurayerzДата: Пятница, 22.02.2013, 19:31 | Сообщение # 114
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 38
    Статус: Offline
    Закончил 6-фунтовые пушки. Брюковые рымы еще не заклеены, вот и крутятся как хотят. Надо сначала брюк примерять. Наборный не нравится, какой-то рыхлый, а мотать свой чета пока ниахото. И кольцо на винграде думаю. Просто легче брюк в кольцо просунуть, чем расслаивать его и на винград напяливать с бензелями.
    Прикрепления: 4063775.jpg(46.6 Kb)
    RoninДата: Пятница, 22.02.2013, 20:01 | Сообщение # 115
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 404
    Статус: Offline
    Цитата (Boris2005)
    Или скорее каюта офицера располагалась вокруг замка орудия.
    ..на ПЛ спят на торпедах biggrin , служба однако wink

    Цитата (greenstone)
    пунктирными, которые выходят за палубу? где отмечены два порта ?
    ..да,да! именно про них вопрос uhm
    Цитата
    Ими отмечено внутренние границы кормы, которая идет под наклоном
    ..то, что под наклоном понятно с вида "с боку", он т.е. наклон
    на большинстве парусников такого типа.
    Имеется куча чертежей, где этот
    "нюанс" на виде "с верху", не обозначается, а здесь обозначили!
    Вопрос: зачем??
    Кроме того,  порты "зачёркнуты" пунктирным крестом,
    а это обычно, на чертеже означает, типа "глухо как в танке" biggrin
    открываешь окно, что бы сбежать biggrin - а там кирпичная стена biggrin  
    вопросы, вопросы uhm wacko biggrin

    Добавлено (22.02.2013, 20:01)
    ---------------------------------------------

    Цитата (yurayerz)
    Закончил 6-фунтовые пушки
    Пушки зачётные, но  на мой взгляд, не претендующий на АКСИОМУ ;) 
    Вы зря отказались от металлиеских обручей на колёсах, они сохраняли
    целостность самого деревянного колеса от разрушения под тяжестью
    орудия ;)
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Постройка брига "Меркурий"
    • Страница 8 из 8
    • «
    • 1
    • 2
    • 6
    • 7
    • 8
    Поиск:

    Rambler's Top100