Четверг
21.11.2024
19:39
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
  • Рекламная пауза



    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 562/26328
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 2 из 5
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • »
    Модератор форума: moops  
    Ну, ооочень древняя посудина
    ВЖВДата: Среда, 29.02.2012, 09:56 | Сообщение # 16
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Не хотите у себя на циркулярке поставить ?
    smile


    Сообщение отредактировал ВЖВ - Среда, 29.02.2012, 09:57
    vadim55Дата: Среда, 29.02.2012, 09:59 | Сообщение # 17
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (ВЖВ)
    Доски обшивки они стамесками или вилками от ствола отковыривали ?


    вы будете смеяться, но ДА!

    подгонка досок обшивки настолько изумительно точна, что всякие фрегаты с их конопаткой нервно курят в сторонке

    маленький пример -
    толщина досок обшивки около 2см....
    внутри каждой (!) доски по боковой стороне выдолблены пазы толшиной в 1 см , шириной в 10 см
    и на глубину в ладонь
    таких пазов на каждой доске с лдесяток по всей длине
    в эти пазы вставляются вкладыши, стягивающие доску одна к другой и фиксирующиеся затем деревянными нагелями
    шелей между установлеными досками НЕТ СОВСЕМ
    как нет и следав всякой конопатки.....
    получается сама обшивка жесткая и держит сама себя внутренними стяжками - шпангоуты там накладные и просто прибиты ...
    типа задают форму корпусу и придают ему дополнительную жесткость
    так что были там и стамески и сверла и пилы и много-много чего еще....
    вплоть до идеально проточеных деталей вращения в конструкции есть - т.е. и нечто вроде токарника тоже наверняка использовпось... biggrin

    не такие уж и тупые предки были!
    да и то... такие конструкции не придумывались за столом конструкторским, а десятилетиями, веками и поколениями мастеров
    доводились до идеала
    ВЖВДата: Среда, 29.02.2012, 10:02 | Сообщение # 18
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Quote
    вы будете смеяться,


    Буду .
    biggrin

    Почему же давно уже себе не поставили !?


    Сообщение отредактировал ВЖВ - Среда, 29.02.2012, 10:16
    tvcatДата: Среда, 29.02.2012, 11:58 | Сообщение # 19
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    Владислав Виталич сегодня провокатор. biggrin gossip
    fortresДата: Среда, 29.02.2012, 15:36 | Сообщение # 20
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    НЕ, ну супротив музейных экспонатов - не попрешь !
    Да и рассказ Вадима про конструкцию обшивки - я даже за карандаш взялся - чтобы вникнуть...
    Спору нет - греки знали таки "петушиное слово" - одна скульптура-архитектура чего стоит !
    Просто опять упираемся в древне-актуальный спор - "юзать-не юзать"

    Сама по себе лодочка смотрится на много-много пятерок с плюсами...а скажут - 2200 лет и ...не верится cool
    vadim55Дата: Среда, 29.02.2012, 16:32 | Сообщение # 21
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (ВЖВ)
    Почему же давно уже себе не поставили !?


    вы имеете ввиду почему я не пользуюсь инструментами из бронзы, раз они такие хорошие?
    да просто не могу себе этого позволить.... дорого!
    бронзовый инструмент - один из самых дорогих.
    на несколько порядков дороже, нежели китайский "твердосплав" biggrin
    и номенклатура его достаточно велика - достаточно просмотреть фирменые каталоги-ежегодники по инструменту
    используются для особо точных работ в химически агрессивных средах,
    исключительно бронзовым инструметом пользуются в случае необходимости безискровой и взрывозащищеной
    работы..... и т.д....
    на такой инструмент даже гост был еще в советские времена, а ныне номенклатура такого инструмента еще выше..... tongue

    а если вы почему-то воспринимаете инструмент из бронзы неким аналогом каменного топора, то разубедить вас легко!
    зайдите в порядочный музей и посмотрите на этот самый старый инструмент!
    достаточно любопытно..... cry
    тогда люди не глупее нас были и работать умели!
    вот например складной нож-мультитул - вовсе не современная разработка,
    еше греки и римляне
    в кармане такие ножики носили - из бронзы! biggrin
    вот она из многих модификаций - сугубо бытовая
    Прикрепления: 0099304.jpg (122.5 Kb)
    Boris2005Дата: Среда, 29.02.2012, 16:39 | Сообщение # 22
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    в кармане такие ножики носили - из бронзы!

    Это кому бабки,то есть таланты, позволяли. biggrin
    vadim55Дата: Среда, 29.02.2012, 18:11 | Сообщение # 23
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    кому бабки позволяли, те на серебре и золоте кушали cool
    это именно для путешественников, аоенных и прочих торговцев - вместо ложки засапожной biggrin
    и распостранены были повсеместно - находят их частенько! - от греций до болгарий и румыний нынешних
    ассортимент и тираж явно не слабый был! cool

    но я совсем не про то....
    не про то!
    просто сама вешь бронзовая, но и бронзой же изготовленая!
    и обрабатывали и вырезали и дырочки сверлили (и заклепочки ставили)
    именно бронзовым инструментом - другого не было
    и ничего.... получалось!

    а уж дерево обработать попроще будет biggrin :D tongue

    так чему удивляться, что бронзовым инструментом могли банальные лодочки строить?
    cry


    Сообщение отредактировал vadim55 - Среда, 29.02.2012, 18:14
    ВЖВДата: Среда, 29.02.2012, 18:54 | Сообщение # 24
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Греки с римлянами ножички в карманах носили \туник или тог ?\

    А у Вас, значит ,на фрезу средств не хватает ....!!!
    Даааа.. sad
    tvcatДата: Среда, 29.02.2012, 18:57 | Сообщение # 25
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    biggrin biggrin
    Владислав Витальевич Ждан - профессиональный художник, моделист и.... провокатор. biggrin biggrin
    Красиво звучит.
    ВЖВДата: Среда, 29.02.2012, 20:17 | Сообщение # 26
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    ....я не провокатор.
    Просто меня удивляет ваше "слепая" вера кабинетным "историкам"
    которые и молоток держать в руках не умеют.......
    .
    Может быть не им вам...а вам им надо обьснить
    Чем строят корабли ........
    и КАКОЙ инструмент для этого нужен.
    tvcatДата: Среда, 29.02.2012, 20:37 | Сообщение # 27
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    Так в них никто особо то и не верит. Люди далекие от топора.
    Но археологических артефактов никто же не отменял. Вот они, в витринах стоят.
    Топор топором конечно. Но я не могу себе доказать, что например шипованное соединение досок обшивки у греков и турков можно было сделать одним топором. Распустить бревно на доски, допустим можно и клиньями, но довести его до почти идеального бруса...... Тут нужен инструмент по технологичнее топора. Были и примитивные пилы типа "дружба". И двуручные скребки, а ля рубанок, тоже видел. Это ж факт, его руками потрогать можно. Долото применялось широко например. У разных народов. И на севере, и на юге. Да мало ли.
    В общем, не топором единым.
    stell33Дата: Среда, 29.02.2012, 21:43 | Сообщение # 28
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 327
    Статус: Offline
    Бронзовые лазеры и пневматические компьютеры. smile
    А, главное, времени было много-много. А, когда некуда спешить, можно и топориком что угодно сделать.
    fortresДата: Среда, 29.02.2012, 22:01 | Сообщение # 29
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    я слыхал, что каменные блоки для пирамид пилили веревками, периодически подсыпая песочек в разрез...ну это так - слишком общо biggrin

    А насчет древних технологий и инструментов...да-а-а, порою приходится задумываться...и главный вопрос - "куда-что делось ?"


    Сообщение отредактировал fortres - Среда, 29.02.2012, 22:02
    sudomekhДата: Среда, 29.02.2012, 22:03 | Сообщение # 30
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1782
    Статус: Offline
    ...вот относительно истории biggrin ...тут согласен с Влад Витом, что ни шиша мы её не знаем, да и не узнаем никогда cry biggrin biggrin .....сели Романовы...в костер все летописи и т.д. до наших дней biggrin biggrin biggrin
    • Страница 2 из 5
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • »
    Поиск:

    Rambler's Top100