Суббота
27.04.2024
05:24

Профиль
Юнга Гость Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!

Поиск по сайту

Миничат
Для добавления необходима авторизация

Изображения
[Изображения парусников] [Изображения парусников] [Изображения парусников]

Рекомендуем
Верфь на столе Armourbook Modelsworld В гостях у Ксандры

Рекламная пауза

Кнопка

[ Получить код баннера]

Счетчик материалов
Форум: 560/26266 Галерея: 2256 Статьи: 101 Литература: 2111 Чертежи: 420

Карта

Статистика

Парусники

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 5 « 1 2 3 4 5 »
Модератор форума: moops

Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Ну, ооочень древняя посудина (Реконструкция по подводной археологии.)

Ну, ооочень древняя посудина

ВЖВ

Дата: Среда, 29.02.2012, 09:56 | Сообщение # 16

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 936

Статус: Offline

Не хотите у себя на циркулярке поставить ?
smile

Сообщение отредактировал ВЖВ - Среда, 29.02.2012, 09:57

vadim55

Дата: Среда, 29.02.2012, 09:59 | Сообщение # 17

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

Quote (ВЖВ)

Доски обшивки они стамесками или вилками от ствола отковыривали ?

вы будете смеяться, но ДА!

подгонка досок обшивки настолько изумительно точна, что всякие фрегаты с их конопаткой нервно курят в сторонке

маленький пример -
толщина досок обшивки около 2см....
внутри каждой (!) доски по боковой стороне выдолблены пазы толшиной в 1 см , шириной в 10 см
и на глубину в ладонь
таких пазов на каждой доске с лдесяток по всей длине
в эти пазы вставляются вкладыши, стягивающие доску одна к другой и фиксирующиеся затем деревянными нагелями
шелей между установлеными досками НЕТ СОВСЕМ
как нет и следав всякой конопатки.....
получается сама обшивка жесткая и держит сама себя внутренними стяжками - шпангоуты там накладные и просто прибиты ...
типа задают форму корпусу и придают ему дополнительную жесткость
так что были там и стамески и сверла и пилы и много-много чего еще....
вплоть до идеально проточеных деталей вращения в конструкции есть - т.е. и нечто вроде токарника тоже наверняка использовпось... biggrin

не такие уж и тупые предки были!
да и то... такие конструкции не придумывались за столом конструкторским, а десятилетиями, веками и поколениями мастеров
доводились до идеала

ВЖВ

Дата: Среда, 29.02.2012, 10:02 | Сообщение # 18

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 936

Статус: Offline

Quote

вы будете смеяться,

Буду .

Почему же давно уже себе не поставили !?

Сообщение отредактировал ВЖВ - Среда, 29.02.2012, 10:16

tvcat

Дата: Среда, 29.02.2012, 11:58 | Сообщение # 19

Ранг 7

Группа: Боцман

Сообщений: 1793

Статус: Offline

Владислав Виталич сегодня провокатор. biggrin

fortres

Дата: Среда, 29.02.2012, 15:36 | Сообщение # 20

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

НЕ, ну супротив музейных экспонатов - не попрешь !
Да и рассказ Вадима про конструкцию обшивки - я даже за карандаш взялся - чтобы вникнуть...
Спору нет - греки знали таки "петушиное слово" - одна скульптура-архитектура чего стоит !
Просто опять упираемся в древне-актуальный спор - "юзать-не юзать"

Сама по себе лодочка смотрится на много-много пятерок с плюсами...а скажут - 2200 лет и ...не верится cool

vadim55

Дата: Среда, 29.02.2012, 16:32 | Сообщение # 21

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

Quote (ВЖВ)

Почему же давно уже себе не поставили !?

вы имеете ввиду почему я не пользуюсь инструментами из бронзы, раз они такие хорошие?
да просто не могу себе этого позволить.... дорого!
бронзовый инструмент - один из самых дорогих.
на несколько порядков дороже, нежели китайский "твердосплав" biggrin

и номенклатура его достаточно велика - достаточно просмотреть фирменые каталоги-ежегодники по инструменту
используются для особо точных работ в химически агрессивных средах,
исключительно бронзовым инструметом пользуются в случае необходимости безискровой и взрывозащищеной
работы..... и т.д....
на такой инструмент даже гост был еще в советские времена, а ныне номенклатура такого инструмента еще выше..... tongue

а если вы почему-то воспринимаете инструмент из бронзы неким аналогом каменного топора, то разубедить вас легко!
зайдите в порядочный музей и посмотрите на этот самый старый инструмент!
достаточно любопытно..... cry

тогда люди не глупее нас были и работать умели!
вот например складной нож-мультитул - вовсе не современная разработка,
еше греки и римляне
в кармане такие ножики носили - из бронзы! biggrin

вот она из многих модификаций - сугубо бытовая

Прикрепления: 0099304.jpg (122.5 Kb)

Boris2005

Дата: Среда, 29.02.2012, 16:39 | Сообщение # 22

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3009

Статус: Offline

в кармане такие ножики носили - из бронзы!

Это кому бабки,то есть таланты, позволяли. biggrin

vadim55

Дата: Среда, 29.02.2012, 18:11 | Сообщение # 23

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

кому бабки позволяли, те на серебре и золоте кушали cool

это именно для путешественников, аоенных и прочих торговцев - вместо ложки засапожной biggrin

и распостранены были повсеместно - находят их частенько! - от греций до болгарий и румыний нынешних
ассортимент и тираж явно не слабый был! cool

но я совсем не про то....
не про то!
просто сама вешь бронзовая, но и бронзой же изготовленая!
и обрабатывали и вырезали и дырочки сверлили (и заклепочки ставили)
именно бронзовым инструментом - другого не было
и ничего.... получалось!

а уж дерево обработать попроще будет biggrin

так чему удивляться, что бронзовым инструментом могли банальные лодочки строить?
cry

Сообщение отредактировал vadim55 - Среда, 29.02.2012, 18:14

ВЖВ

Дата: Среда, 29.02.2012, 18:54 | Сообщение # 24

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 936

Статус: Offline

Греки с римлянами ножички в карманах носили \туник или тог ?\

А у Вас, значит ,на фрезу средств не хватает ....!!!
Даааа.. sad

tvcat

Дата: Среда, 29.02.2012, 18:57 | Сообщение # 25

Ранг 7

Группа: Боцман

Сообщений: 1793

Статус: Offline

Владислав Витальевич Ждан - профессиональный художник, моделист и.... провокатор. biggrin

Красиво звучит.

ВЖВ

Дата: Среда, 29.02.2012, 20:17 | Сообщение # 26

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 936

Статус: Offline

....я не провокатор.
Просто меня удивляет ваше "слепая" вера кабинетным "историкам"
которые и молоток держать в руках не умеют.......
.
Может быть не им вам...а вам им надо обьснить
Чем строят корабли ........
и КАКОЙ инструмент для этого нужен.

tvcat

Дата: Среда, 29.02.2012, 20:37 | Сообщение # 27

Ранг 7

Группа: Боцман

Сообщений: 1793

Статус: Offline

Так в них никто особо то и не верит. Люди далекие от топора.
Но археологических артефактов никто же не отменял. Вот они, в витринах стоят.
Топор топором конечно. Но я не могу себе доказать, что например шипованное соединение досок обшивки у греков и турков можно было сделать одним топором. Распустить бревно на доски, допустим можно и клиньями, но довести его до почти идеального бруса...... Тут нужен инструмент по технологичнее топора. Были и примитивные пилы типа "дружба". И двуручные скребки, а ля рубанок, тоже видел. Это ж факт, его руками потрогать можно. Долото применялось широко например. У разных народов. И на севере, и на юге. Да мало ли.
В общем, не топором единым.

stell33

Дата: Среда, 29.02.2012, 21:43 | Сообщение # 28