Понедельник
03.11.2025
19:39

Профиль
Юнга Гость Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!

Поиск по сайту

Миничат
Для добавления необходима авторизация

Изображения
[Изображения парусников] [Изображения парусников] [Карты]

Рекомендуем
Верфь на столе Armourbook Modelsworld В гостях у Ксандры

Рекламная пауза

Кнопка

[ Получить код баннера]

Счетчик материалов
Форум: 561/26320 Галерея: 2256 Статьи: 101 Литература: 2111 Чертежи: 420

Карта

Парусники

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 4 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: moops

Португальская каравелла XV века (Первая деревянная модель)

Португальская каравелла XV века

Коган

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 08:03 | Сообщение # 46

Ранг 3

Группа: Боцман

Сообщений: 261

Статус: Offline

Ув. korabel, спасибо большое за замечания!
Жаль раньше не присоветовали. Переделывать сейчас уже поздно... Но на будущее обязательно учту.
Лишний раз убедился что и в "анатомиях" имеют место недосказанности. wink

Чернить пробовал, на этом масштабе не понравилось - полностью теряется "металическость", хотя возможно просто неправильно чернил. Есть одна задумка, на нынешней модели буду эксперементировать. Хотя если честно мне старая медь тоже нравится и согласен что можно использовать цветмет, но уж какой-либо один. smile

Еще раз всем спасибо за коментарии!

Сообщение отредактировал Коган - Воскресенье, 22.04.2012, 08:58

Boris2005

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 09:19 | Сообщение # 47

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Можно и не чернить.Все дело в стилистике.Ну какое чернение с янтарем или слоновой костью?Там только чисто золото.Или серебро.А уж ежели черное-то эбен.Или китовый ус, или....
Так.стоп.А то мы дойдем до рубинов-изумрудов-брильянтов.
Как извращаться со своей моделью-сугубо личное дело каждого.Кузьма Прутков говаривал: кому свиной хрящик,а кому арбуз....

michael3226

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 12:24 | Сообщение # 48

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 877

Статус: Offline

Quote (Boris2005)

Кстати о золоте- у нас в лавке самые тонкие цепочки только золотые.И что делать? покупаешь золотую и черной краской ее...

Борис! Меняю десяток металлических на одну золотую! biggrin

Boris2005

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 15:00 | Сообщение # 49

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

А какой калибр цепи?Я могу махнутся,метр не так дорого стоит....

galeon

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 19:40 | Сообщение # 50

Ранг 1

Группа: Матрос

Сообщений: 20

Статус: Offline

А ещё юферсы в те времена были, однако ,треугольной формы.

Коган

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 20:18 | Сообщение # 51

Ранг 3

Группа: Боцман

Сообщений: 261

Статус: Offline

Основой для модели послужили чертежи Пинты из журнала Modelarstwo Okrйtowe 2007-03, там юферсы круглые (ватерштаг к слову тоже оттуда...).
Так и делал. Были бы указаны треугльные, сделал бы треугольные smile

Кое-где вообще бывает коуши указывают для вант каравелл... Кстати могло ли такое быть?

Boris2005

Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:07 | Сообщение # 52

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Могло.

fortres

Дата: Понедельник, 23.04.2012, 18:10 | Сообщение # 53

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

Я полагаю так...
На первом месте - мнение самого автора.
Мнение критиков, конечно, заслуживает внимания, но...
Одно дело, когда речь идет о "музейном экспонате", где важна историческая достоверность в мельчайших деталях.
И совсем иное дело, когда речь о просто модели.
Автор дал основные ХАРАКТЕРНЫЕ черты определенного типа корабля определенной исторической эпохи....а как там было в деталях - мы не знаем.Мы привыкли полагаться на некие литературные источники, которые считаем "приоритетными"...А где уверенность в исключительной правоте Марквардта или Петерсона ?...Каждый, в принципе может повторить их исследования...но получит он те же результаты ?
Согласен, что критика уместна в отношении технологии изготовления - тросы, там, не так завиты, лаку много, или палуба смотрится неестественно.
А вот "историческая достоверность" - вопрос спорный, достойный конкурса, смотра -выставки...да и то, ежели прописан в условиях

korabel

Дата: Вторник, 24.04.2012, 14:54 | Сообщение # 54

Ранг 4

Группа: Боцман

Сообщений: 421

Статус: Offline

Quote (fortres)

.А где уверенность в исключительной правоте Марквардта

Причём тут Марквардт? Мои замечания основаны на элементарной логике и многолетней практике судостроителя и яхтсмена. Без умения лавировать против ветра океан не переплывешь, а без галсов под прямым парусом это сделать не возможно.

fortres

Дата: Вторник, 24.04.2012, 17:51 | Сообщение # 55

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

korabel, так я же не конкретно - против Ваших замечаний...я тоже считаю, что парус поверх вантов - нонсенс...
Мое мнение касается вопросов менее принципиальных, таких как скажем форма юферсов или материал вант-путенсов...
А когда речь о принципиальных моментах - тут бесспорно, следует выдерживать технологии....

vadim55

Дата: Вторник, 24.04.2012, 23:00 | Сообщение # 56

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

Quote (fortres)

...я тоже считаю, что парус поверх вантов - нонсенс...

значит ... вы считатете.... что рею заправлялит ПОД ванты cool

т.е. перебрасывать с борта на борт ее просто незачем?
однако....

а вы никогда не задумывались, что рей мог быть не ПОД и не НАД,
а всего навсего перед вантами? biggrin

(для того и мачту с латинским парусом вперед наклоняли
и ванты частенько сносили подальше в корму....)

а вот парус.... сама парусина в смысле ...
точнее нижний угол разумеется... снаружи вант к корме притягивался -
а как иначе-то? cry

ведь и на прямыз парусах то же самое!
принцип один и тот же.....
углы парусов отнюдь не под ванты заправляли wink

или вы их туда на виктори засунули? surprised

michael3226

Дата: Вторник, 24.04.2012, 23:38 | Сообщение # 57

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 877

Статус: Offline

Quote (Коган)

там юферсы круглые

До 1620 года юферсы были треугольные.

Quote (Boris2005)

Я могу махнутся

Борис! Да то шутка! Шоб железо на золото менять!!! cry

Коган

Дата: Среда, 25.04.2012, 06:22 | Сообщение # 58

Ранг 3

Группа: Боцман

Сообщений: 261

Статус: Offline

Есть еще один момент - угол поворота рю "под вантами" составляет всего десяток градусов, а дальше ванты начинают мешать. И это при условии, что ванты растянуты на юферсах и русленях. Если же ванты растянуты на блоках, угол поворота уменьшается до нескольких градусов. Уж не знаю будет ли полезен парус потоянно находящийся в диаметральной плоскости судна?
Что скажете?

Юферсы была мысль сделать треугольными, но на двух чертежах были круглые и соответственно решил круглые сделать - заодно технологию опробовал biggrin

Boris2005

Дата: Среда, 25.04.2012, 08:53 | Сообщение # 59

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Вот пока мы с Вадиком не повесили рю на мачту и вверх вниз ее через блок не погоняли тоже не могли дотямать как же переброс галса и все такое прочее...А оказалось,что все вполне выполнимо.Ванты набивались на таких пуговицах,клевантах.А потому легко отстегивались.При перебросе рю при всей его громоздкости и увесистости ставился вертикально/физика работает!/ и пошел на другой борт.Сделайте на модели и убедитесь.Только,чтобы все шевелилось,ну,работало, в смысле. wink

MikhAN

Дата: Среда, 25.04.2012, 09:12 | Сообщение # 60

Ранг 3

Группа: Матрос

Сообщений: 270

Статус: Offline

Quote (Boris2005)

.Сделайте на модели и убедитесь.Только,чтобы все шевелилось,ну,работало, в смысле.

Золотые слова!
Практика лучшая проверка теории!

Португальская каравелла XV века (Первая деревянная модель)

Страница 4 из 6
«
1
2
3
4
5
6
»