Дата: Вторник, 28.06.2011, 18:43 | Сообщение # 106
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1260
Статус: Offline
В самую точку)))))))))).Но если приложить некоторые усилия,то может получиться и хорошая вещь))))))))) Например ,ЭНДЕВОР Валерия Охапкина.Правда там от КИТа остался только набор корпуса))))
Дата: Вторник, 28.06.2011, 22:40 | Сообщение # 108
Ранг 4
Группа: Боцман
Сообщений: 421
Статус: Offline
Продолжем дискусию; Вам троим уже за 50, у вас большой опыт, куча станков, инструмента, материала - есть с чего делать. А что делать 20-летним пацанам, у которых кроме мечты и желания ничего нет, чем ему напилить реек. Вот и валяються по чердакам и антресолям килевые рамки и шпангоуты. КИТ купленый за деньги он уже не выбросит, а доделает до конца и увидет на что он спасобен и стоит ли продолжать дальше, а со временем почти все начнают делать модели с нуля. Сувенирность: Видел в интернете продают лакированные дрова под видом моделей с подписью "не из набора". Ужас! Наборы имеют недостатки, но они устранимы, сувенирность - это от незнания. Подскажите Александр Говарду, что не бывает медных пушек и дверей, что гербовые щиты на галеоне " Сан Францско" нужно покрасить, а пушечные лафеты и порты сделать деревяные. С металлом в наборах нужно бороться. Узкий выбор: Да русских кораблей мало "Меркурий" и "Ингерманланд" но корпуса судов мало чем отличаються и можно легко переделать "Викторию" в "Императрийцу Марию", а "Сантисима Тринидад" в "12 аппостолов" . Я смотрю по форуму с нуля в основном делают те же корабли что есть и в наборах (я имею в виду иностранные) А инструкция это не догма, тем более на русском языке встречаються крайне редко
На счет обязательности сборки КИТа: Не поверите... Год назад у нас тут ребята (трое) закупились КИТами дешевыми "Черный принц"-американец. Год прошел, спрашиваю, ну и где???? Аааа, говорят, половину реек выбросил потому что испортил по неопытности, косячности чертежей, нестыкухах с инструкции, лишних в КИТе нету. Другой еще чего запорол, третий тоже. Работа стала. Я говорю- ребят ну пришли бы ко мне напилили чего нужно и вперед. Нет - говорят, желание пропало, разочаровался и т.д. Так что КИТ имеет и такое паскудное свойство - отбить желание что то делать, порой навсегда.
Каждому - своё....а КИТы пережил в ИНЕТе, ибо у нас они не водятся....и слава Богу, а то был момент, что чуть не клюнул, но ещё раз глянул КАТЮ в 1:78 которая и сказал раз и навсегда НЕ-Е-Е.........разве ИНГЕР китайский заслуживает внимания.........короче....лучше инструмент на эти бабки прикупить
korabel, мне не 50, в судомоделизме совсем новичок(инструмента и тем более станков толковых нет, недавно обзавелся бор-машинкой , но пока не опробовал в деле)!! Долго собирал пластиковые коробки-был счастлив!! Пока не задумался о деревянной модели. хотел купить кит, даж в магазины звонил просил зарезервировать, слава богу, отказался от этой затеи!! Во многом благодаря советам тех кому "за 50" , спасибо Вам!!! Не поддается подсчету колличество переломаного в щеп и оказавшегося в урне дерева!! Думаю, был бы кит, была б история аналогичная знакомым ребятам tvcat-а !! Сейчас конечно пауза в строительстве, связанная с летом(срою модель жилого дома в масштабе 1:1 , для себя и своей семьи, кстати мастерскую себе там запроектировал!!))) ), но обязательно продолжу и закончу!!! Рад, что не взялся за кит, во-первых от него действительно мало б что осталось, а во-вторых то что получается(хоть и кривенько)--всё моё и от этого кайфуешь!!!
...думаю слишком категорично к КиТам относится не стоит, но отбить желание заниматься моделизмом он может (особенно низкого качества), у каждого своё видение модели..кого-то больше привлекает красота отлакированной (промасленной) древесины...кому-то больше важны правильные пропорции корабля и если такой моделист в итоге увидит,что собрал не совсем то,что предполагал -то может разочароваться... ..правильно написал один из профи-моделистов на одном из судомодельных сайтов...-"делать...выбрасывать,делать...выбрасывать...на 10 раз начнут нравиться результаты своей работы..другого способа не знаю!"
так-что как завещал ..тренироваться....тренироваться...и...
а КиТы разные бывают, например вот этот от Jotik Kaldekraft за 3000 $
...да нет, детали выточены из латуни производителем КиТа...но надо отметить как гармонично они вписываются в модель, ну и цена за это чудо соответствующая... добавлю ещё картинки для вдохновения
Не знаю, не читал, но осуждаю потому-что не нравится. Я не фанат КИТов, но существует здравый смысл - модели делают руки. Я видел те наборы которые испортили знакомые tvcat "Чёрная принцесса" и "Ньюпорт" там невозможно что-то испортить нужно иметь талант чтобы не собрать эту шхуну. Я когда попробовал то мне понравилось. можно видеть результаты труда уже через 2-3 месяца.
Канэшно,конфликт поколений и т.д......Те.кому за 50 и более, в раннем возрасте/и не в 20, а в 7-10/ приходили в кружок,получали кусок шпальной вырезки,шерхебель,рубанок,киянку и долото и долбили по чертежам ЦМЛК.А сейчас долбить никто желания не имеет.А коробочка с красивой картинкой очень привлекает.На то и рассчитано.А производителю глубоко плевать выйдет ли из этого модель или коробка с содержимым уйдет в чулан,а потом в помойку.Спор этот смысла не имеет.Можно/МОЖНО!/ и из кита сделать НЕ сувенир,а приличную модель,но без претензий на копийность и достоверность.Тем более из той которая на три тонны тянет...Нужно....Но я предпочитаю другое.Да,и попробуйте найти кит, из которого можно перестрогать нэф.Я вам спасибо скажу
Дата: Четверг, 30.06.2011, 05:43 | Сообщение # 119
Ранг 7
Группа: Боцман
Сообщений: 1793
Статус: Offline
korabel, А вот не скажите насчет невозможности испортить. Один из этих товарищей, что купили эти КИТы на ранних стадиях прибегал ко мне. При детальном рассмотрении уже на фабрике вырезанных шпангоутов, килевой рамки и заготовки палубы оказалось: 1. Явное расхождение размеров и кривизны левой и правой половинки шпангоутов. (Хотя резалось вроде лазером). 2. Винтообразность килевой рамки и расхождение с чертежом посадочных мест под шпангоуты. 3. Отсутствие допуска на заготовке палубы, неровность, а кое где отрицательные значения размеров. Опять же согласно прилагаемому чертежу. Результат: КИТовые заготовки в печку и выпиливание своих из своих же материалов. Качество ореховых планок, вложенных в КИТ - аховое, умудрились допустить сучковатость. И это что по вашему, если не наплевательское отношение к потребителю? И такая фигня присутствут не только в дешевых КИТах. В дорогих косяков встречается гораздо больше, судя по отзывам различных форумов. Вывод - КИТ, это кот в мешке.
Дата: Четверг, 30.06.2011, 08:15 | Сообщение # 120
Ранг 3
Группа: Матрос
Сообщений: 190
Статус: Offline
Не поддерживаю этот бессмысленный спор! На вкус и на цвет... сами понимаете. А вот производителя, который переживает за то, чтобы результат получился, подскажу. Многие даже слышали, наверно - Мелания. Её дубель-шлюпка и бригантина "Феникс", я бы сказал, очень душевно сделана.