Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 21:00 | Сообщение # 16
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Да, Вадим, я в курсе Но где-то на форумах я видел, что некоторые товарищи лепят бархоуты не по правилам, а по линии пушечных портов - оно хоть и не правильно, но визуально смотрится более органично и зрителю-дилетанту (а я как раз на такого и рассчитываю) нравится больше...Не станешь же к модели прилагать брошюру об устройстве корабля... Кроме того, как я уже упоминал - у меня был напряг с обшивочным материалом...По честному, бархоуты надо было вообще клеить той же рейкой, что и обшивка,просто удваивая их число в нужных местах... Ну и по покраске - я изначально не собирался красить модель (во всяком случае - свести окрашеные места до минимума.Так что темные "бархоуты в какой-то мере имитируют эти самые черные полосы ...Кстати, я где-то слышал, что и желто-черная окраска и обшивка медным листом днища впервые применена именно на Виктори, с подачи Нельсона...А уж потом введена решением Адмиралтейства...
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 21:12 | Сообщение # 17
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
пользуясь посветом в инете подгружу еще несколько фото.
Мне, наконец-то, прислали недостающую фототравленку и я смог закончить вход в салон и установить штурвал с нактоузом.
Продолжаю дооформлять борта.Заменил чересчур толстые и рыхлые "бархоуты" из осиновой рейки на шпон, которым обшивал киль и перо руля...Из бамбуковой рейки изготовил новые ступени бортового трапа и направляющие для шлюпок...решил заменить литые наличники бортовых люков на самодельные деревяные (есои срастется с фотоаппаратом - завтра покажу)
Кроме того, параллельно делаю палубную мелочевку: трапы, лафеты для пушек ахтердека, саллинги, эзельгофты....Оно и упражнение, и проверка возможностей, и ...дерево все таки не металл !
Дата: Воскресенье, 11.09.2011, 23:55 | Сообщение # 18
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1459
Статус: Offline
а комигшсы не высоковаты? (на верхнем фото) я бы укоротил, сделал пониже - в оригинале они не выше десяти см. такой высоты как у вас, комингсы обычно делают только на нижних палубах - кура вода заливать может, а навеху совсем низенькие причем цвеовая гамма решеток на виктори не совсем стандарьная - нетипично светлые решетки и темно-коричневая рама (хотя может потому как новодел...)
Сообщение отредактировал vadim55 - Воскресенье, 11.09.2011, 23:58
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 07:50 | Сообщение # 20
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1459
Статус: Offline
стилизация, однако..... как копия, модель явно уже не получается, остается исполнить ее как чисто художественное произведение, а тут стилизация весьма к месту. но тоже меру знать надо, в пределах рузумного и .... руководствуясь рррреволюционной правосознательностью!
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 09:13 | Сообщение # 21
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Повторюсь (из первого поста)
"С учетом особой популярности на форуме "исторической достоверности", я не смею утверждать, что строю модель английского 104-х пушечного линейного корабля HMS Victory, поскольку мною делаются некоторые изменения и отступления в конструкцию отдельных элементов оригинальной "HMS Victory", находящегося в сухом доке Портсмута. Для "модель-корректности" я именую свою работу: "Модель 104-х пушечного линейного корабля,Англия 18 в.(тип HMS Victory)на базе кита от фирмы Mamoli" масштаб 1:150. "
За гвозди на петлях - сам вижу...но пока не нахожу элегантного рещения - прибил обрезаные штатные гвоздики...можно было бы просто срезать шляпки, но супер-клей-гель (типа цианокрилата) почему-то плохо пристает к металлу...так что гвоздики еще и "работают"...А обтачивать кажную шляпку - себе дороже !
Уточните, будь ласка - шо за комингсы Вы имеете ввиду ? Ежели обрамление "адмиральского" люка - так я его по фото и чер...пардон сборочному эскизу делал... ежели на кватердеке - так там еще не дороаботано
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 09:15 | Сообщение # 22
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Хотя, пожалуй соглашусь, что высоту комингса надо убавить...но я его еще и не дорабатывал...так - обозначил только...
Кстати, вы открыли мне мои "замыленные" глаза...вот перед глазами сборочные эскизы и схемы...а вот фото...а разницы в размерах я не замечаю...стыдно-с !
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 16:00 | Сообщение # 23
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1459
Статус: Offline
Quote (fortres)
За гвозди на петлях - сам вижу...но пока не нахожу элегантного рещения
такое решение уже давно существует! на узеньких петельках "гвоздики" точнее шляпки гвоздей, можно просто накернить изнутри - типа как на чеканке смотрится изумительно - и чище и масштабнее натуральных гвоздей! а если петли почернить и чуточку пройтись по "гвоздям" шкурочкой - до легкого блеска, то тогда просто как живое смотрится! и сделать самому (маленьким молоточком и иголочкой) на полосках латуни попроще даже, чем сверлить отверстия и гвозди туда совать....
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 16:36 | Сообщение # 24
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Ох вы, Вадим, и искуситель ! Бог его знает ! Я этот способ давно знаю, но в этом случае мне придется делать новые петли (эти посверлены) и потом, клей чего-то хреново прихватывает металл (хотя, в принципе, это ж чистый декор - я перо на металлические штифты посадил...) Кстати, чем все же закончилось про вулинги и бугеля на фишах ? Я вот тоже намерен мачты до ума доводить, а то уж больно простенькие, даже энтих самых бугель-вугелей не предусмотрено? ..
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 17:15 | Сообщение # 25
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1459
Статус: Offline
проблемы с мачтами на ранних фрегатах, а с виктори разве есть проблемы? мачты на ней конструкционно простенькие..... вулингов (тросовых) просто нет, стоят себе железные бугеля и все под фишу переднюю ныряют сама же фиша ровная и плоская, достаточно неширокая (относительно толщины мачты) - в анатомии хорошие картинки, да и фоток реальных море.....
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 17:50 | Сообщение # 26
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Я имел в виду ваш спор на Верфи... По Анатомии (у меня хреновая копия или она такая и есть - все линии как пунктиром) я рассмотрел, что бугеля (ессно железные) стоят через один - то под фишей, то над ней... сама фиша на оригинальной Вике почти прямоугольная по переднему срезу и вообще стоит поверх бугелей...единственное - меня интересует длинна - по отношению к мачте...или это довольно призвольная величина ?
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 22:18 | Сообщение # 27
Ранг 6
Группа: Боцман
Сообщений: 1459
Статус: Offline
я и говорю - спор о ранних фрегатах шел, там непоняток море - информация противоречивая да и период как раз переходной.... а на виктори особых непоняток нет (с мачтами) и фотки... и чертежи (у меня анатомия тоже хреновенькая, но разобрать можно - ВСЕ бугеля под фишей! - снаружи она "чистая") а длина.... как раз до кофель-нагельных планок, что перед мачтами стоят!
а длина.... как раз до кофель-нагельных планок, что перед мачтами стоят!
Вот это - фэнкс ! А то сам не досмотрел, и икак не мог сформулировать...Да и с наглядностью - слабовато: гляжу то, что найду в инете, гляжу с экрана (принта нет, а сына не допросишься - на работе у них строго), а глаза уже не те...Ну и книги - вот прочитаю в каком -нибудь форуме - отыщу по ссылке...потом пока скачаю ( опять же -не ас я в этом деле, да и вообще, лишний раз в кнопочки не тычу, потому как комп на меня реагирует неадекватно - сын в шоке ! говорит - такого не бывает...а я просто при нем кнопочку-тыць! и нате вам ! ) отак ! мне как-то проще-пощупать, своими глазами глянуть...и руцями, руцями...сделать !
Кстати, вчера попробовал: вынул гвоздик с петли пера руля и в ту же дырочку вклеил обрезок медной проволочки - 0,8...сегодня зачищу - по идее будет выглядеть более достоверно чем шляпки от гвоздей
Сообщение отредактировал fortres - Вторник, 13.09.2011, 09:00
я гляжу - Анатомия и у вас какая-то "затертая"...я б за такие файлы руки выдергивал (неужели. размещая такой серезный проект, тяжело было хоть чуток поработать с изображениями (это я не вам))
вынул гвоздик с петли пера руля и в ту же дырочку вклеил обрезок медной проволочки - 0,8...сегодня зачищу - по идее будет выглядеть более достоверно чем шляпки от гвоздей