Пятница
26.04.2024
11:33
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 560/26263
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » ЧЕМ ПОКРЫТЬ ПАЛУБУ?
    ЧЕМ ПОКРЫТЬ ПАЛУБУ?
    poruhДата: Суббота, 03.03.2012, 09:58 | Сообщение # 76
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		klif,
    Вот что я страшно не люблю так это -
    Quote (klif)
    дает глубину оттенка дерева, а поверхность ничем не отличается от лакированной.
    - применительно к модели корабля. Нет, конечно, если делать очередное "украшение для серванта", то базара нема.
    Основная задача всяких тонирующих и защитных покрытий это получение нужной цветовой гаммы, если нет материала-оригинала, и сохранность модели, а также борьба с пылью. Можно , конечно, покрыть палубу и в 16 слоев, и тогда "глубина оттенка" будет такая, что мама моя. Но надо ли?
    Кстати о сохранности - Вадим, я вчера сравнил сравнил свои палубы (сосна) со свежедобытым шпоном (сосна) - разница на лицо, но не в худшую, а в лучшую сторону. По цвету они очень напоминают тик, у меня есть, я сравнивал. Я , лично, для палуб воспользуюсь методом ВЖВ - воск с У-С.
    Вот такое мое исключительное ИМХО на "дела наши скорбные" biggrin
    vadim55Дата: Суббота, 03.03.2012, 10:36 | Сообщение # 77
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (poruh)
    Вадим, я вчера сравнил сравнил свои палубы (сосна) со свежедобытым шпоном (сосна) - разница на лицо, но не в худшую, а в лучшую сторону.


    позвольте с вами категорически согласиться!

    если делать палубу из сосны....
    то действительно, чем более она потяряет свой естественный вид и цвет,
    тем лучше она будет выглядеть в виде палубы -
    и неважно выгорать она будет или плотно маскироваться слоем пыли

    а чем хуже лак, чем масло?
    а очень просто....
    модель маслом не испортить biggrin хоть окунайте в него,
    а запороть всю работу излишком лака - легко!
    причем легко до черезвычайности............................. sad (сам попадался surprised )

    (что мы и видим на множестве, множестве моделей от начинающих
    -может потому они и "не любят" крупные планы??? biggrin tongue tongue
    или "не умеют" их делать... постить...?? wacko )

    Сообщение отредактировал vadim55 - Суббота, 03.03.2012, 10:41
    klifДата: Воскресенье, 04.03.2012, 12:48 | Сообщение # 78
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 65
    Статус: Offline
    		poruh, Да, конечно, я делаю свою первую модель для серванта, а собственно ее и моделью-то назвать нельзя, скорее всего это макет того, что называется "парусный корабль". Отработка технологий, исключение грубых ошибок вот первейшая задача для меня. Историческая достоверность, размерность и пр. будут при продолжении. Самое главное вот такими высказываниями не отшибить-бы у людей охоту к МОДЕЛИРОВАНИЮ. Уже первейшую ошибку как новичок допустил - шпации надо заполнять по всему корпусу. Борис Давидович! Нижайший поклон. В продолжении учту.
    michael3226Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 14:37 | Сообщение # 79
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    		Вот палуба линкора МИССУРИ. Не думаю, что она сильно отличается от своих предков smile









    Добавлено (04.03.2012, 14:37)
    ---------------------------------------------
    Загрузил через файлообменник:

    http://www.fayloobmennik.net/1617120
    http://www.fayloobmennik.net/1617128
    http://www.fayloobmennik.net/1617130
    http://www.fayloobmennik.net/1617135
    Прикрепления: 9536903.jpg (29.7 Kb) · 2123507.jpg (53.8 Kb) · 5655169.jpg (23.4 Kb) · 6394946.jpg (84.0 Kb)
    fortresДата: Воскресенье, 04.03.2012, 18:36 | Сообщение # 80
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Quote (klif)
    шпации надо заполнять по всему корпусу.


    Шпации можно вообще не заполнять !
    Все зависит от технологии обшивки корпуса - если вы планируете делать обшивку в два слоя и на черновую пускаете достаточно толстую планку, то заполненные шпации (в принципе) не нужны...
    Главная "фишка" заполнения шпаций в том, что при этом укрепляется набор корпуса, т.е. наглухо фиксируются шпангоуты друг относительно друга и относительно килевой планки, что кроме всего, препятствует возможной "поводке" набора.
    А еще один нюанс - возможность получить "болванку" корпуса с готовыми обводами, которую (в принципе) можно оклеивать хоть папиросной бумагой - все равно получите крепкий и ПРАВИЛЬНЫЙ корпус...и при этом нет нужды морочить голову с подбором планки на черновую обшивку - шпации можно заполнять любым, достаточно плотным материалом: брусками древесины, плотным пенопластом...
    sasha123321Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:34 | Сообщение # 81
    Ранг 2
    Группа: Боцман
    Сообщений: 90
    Статус: Offline
    		Не совсем по теме, но все-же...
    Пару лет назад потребовали покрасить табуретки. Морилки под рукой не было, посоветовали развести марганцовку. Попробовал - получилось несколько неожиданно - марганцовка "сожгла" верхний слой дерева и образовался некоторый эффект старения. Потом лаком покрыл. Через полгода купил новую мебель и выкинул... sad
    Быть может, кому пригодиться...
    vadim55Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 20:44 | Сообщение # 82
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (sasha123321)
    Быть может, кому пригодиться...

    табуретка?
    а куда выкинул-то?
    klifДата: Понедельник, 05.03.2012, 07:07 | Сообщение # 83
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 65
    Статус: Offline
    		fortres, Шпации надо заполнять обязательно при строительстве КИТа для получения ПРАВИЛЬНОГО корпуса, там такие шпангоуты, чсто волосы дыбом стоят и все это выявляется, когда дело идет к концу черновой обшивки. А все-таки какое масло искать?
    fortresДата: Понедельник, 05.03.2012, 09:32 | Сообщение # 84
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Quote (klif)
    fortres, Шпации надо заполнять обязательно при строительстве КИТа для получения ПРАВИЛЬНОГО корпуса, там такие шпангоуты


    Золотой мой, можно сделать все, ежели ,прежде всего, очень хотеть и полагаться на собственный ум и руки...
    Как писал когда-то "великий пролетарский поэт" С.В.Михалков в басне "Слон-живописец":
    "Мой друг, не будь таким слоном !
    Советам следуй,
    но с умом...
    На всех друзей не угодишь -
    себе же только навредишь!"

    Вот вам набор кита без заполнения шпаций (М 1:150)



    А вот набор этого корпуса:



    с черновой обшивкой



    с чистовой обшивкой



    И никаких "макарон"...
    Прикрепления: 5066731.jpg (289.0 Kb) · 5396450.jpg (175.1 Kb) · 9161723.jpg (178.4 Kb) · 2734124.jpg (115.1 Kb)


    Сообщение отредактировал fortres - Понедельник, 05.03.2012, 09:38
    klifДата: Понедельник, 05.03.2012, 12:04 | Сообщение # 85
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 65
    Статус: Offline
    		Заполнение шпаций дело сугубо личное, но поскольку, кроме бани, сарая 2-х этажного и 2-х дач я ничего не делал, с черновой обшивкой приходится потеть. А я опять про масло. Поделитесь пожалуйста мнениями по применению масел и каких?
    vadim55Дата: Понедельник, 05.03.2012, 14:37 | Сообщение # 86
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (klif)
    А я опять про масло


    вы так выспрашиваете про масло, будто в магазинах их сотни .... biggrin

    и потом, сложно советовать какое-либо конкретное масло!
    на разной древесине они дадут разный эффект
    если один человек покрыл неким конкретным маслом общивку их груши и доволен..
    то это вовсе не значит, что это же масло будет идеальным для яблони или ореха!
    не говоря уж о светлых породах древесины - на клене например каждое масло даст свой оттенок
    но кто знает, какой из них именно вам больше понравится?

    пожтому купите какие есть (3-4 сорта - не так уж это и дорого) и пробуйте на кусочках дерева,
    из которых свою модель делаете
    сами и выберите, что вам больше нравится
    ничего не пропадет - одно масло будет лучше для одного, другое для другого...


    а по своим техническим и физическим данным они все практически одинаковы!
    fortresДата: Понедельник, 05.03.2012, 16:57 | Сообщение # 87
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    		Далось Вам масло-то,KLIF ?
    Тем более, что Вы больше - плотник, чем краснодеревщик biggrin

    Я, к примеру, для покрытия использовал:
    морилки спиртовые;
    лак акриловый полуматовый прозрачный...
    И ничего смотрится...
    Еще экспериментировал с восковым мебельным карандашом, втирая его в поверхность фетровым цилиндром на мини-дрели
    Вот тут - палуба и верхняя часть борта набраны из одной и той же рейки...но борт обработан восковым карандашом

    Прикрепления: 4926509.jpg (359.5 Kb) · 6326520.jpg (153.1 Kb)
    klifДата: Вторник, 06.03.2012, 07:21 | Сообщение # 88
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 65
    Статус: Offline
    		Ну вообще-то я по професии инженер, а не плотник. Ну значит я попал в компанию лакировщиков, ну в смысле не тех, которые после водочки лакируют пивком, а в смысле тех, которые используют лак. Жаль, разнообразие методов и мнений как-то вселяют надежду что ошибок будет меньше. С уважением, Александр.

    Добавлено (06.03.2012, 07:21)
    ---------------------------------------------
    vadim55, Если не трудно напишите какое конкретно масло пробовали и что в итоге получилось. С уважением, Александр.

    vadim55Дата: Вторник, 06.03.2012, 08:52 | Сообщение # 89
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (klif)
    какое конкретно масло пробовали и что в итоге получилось


    я названиями и не заморачивался - выбирал только по цвету
    (но перед использованием всегда проверял)
    тем более у нас названия пишут на баночках по-бусурмански biggrin
    а одно масло так просто в банке принесли (литровой) из мастерской паркетчиков
    - сказали что профессиональный, но названия и сами не знали
    причем масло было шикарным.... жалко кончилось давно!

    а использовал всегда с успехом (и с удовольствием)
    по крайней мере никогда еще масло не оставалось (и не выбрасывалось) -
    все уходит в дело.
    вот с лаками сложнее..... были и пролеты и проблемы, но в принципе тоже неплохо
    - особенно если акриловый лак использовать (мне он брлее по дуще чем остальные)

    Сообщение отредактировал vadim55 - Вторник, 06.03.2012, 08:55
    michael3226Дата: Вторник, 06.03.2012, 10:05 | Сообщение # 90
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    Quote (klif)
    которые после водочки лакируют пивком,

    Вообще-то после водочки полируются... biggrin
    А насчет лака... Пользуюсь бесцветным матовым акриловым, из баллончика.
    Чуть - чуть делает цвет темнее и, как бы сказать , глубже, что ли... Результатом доволен. Пробовал масло, но потом не смог приклеить детали. Так что к маслу отношусь очень осторожно. Нужно пробовать, тренироваться "на кошках", и выбрать, что лучше подходит к этой породе дерева (оттенок).
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » ЧЕМ ПОКРЫТЬ ПАЛУБУ?
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2024Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях