Дата: Четверг, 27.12.2012, 12:54 | Сообщение # 256
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 877
Статус: Offline
Опять "за рыбу гроши!". Ну ХОЧЕТ человек набить себе шишки, да ради Бога! Потом будет мучительно больно за напрасно потраченное время и выброшенные деньги, но это потом!... Хорошо, если покупатель найдется, чтоб хоть как-то окупить затраты, а то будет пылится дома как памятник... упрямству... КИТы ведь тем и "хороши", что можно быстро сделать и, если получится, так же быстро продать... И "пылить" дома придется, будь то хоть набор, хоть "ноль", хоть пластик! , хоть в шикарной мастерской, хоть в "хрущевке" на кухне!
Дата: Четверг, 27.12.2012, 16:50 | Сообщение # 257
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Цитата (michael3226)
Ну ХОЧЕТ человек набить себе шишки, да ради Бога! Потом будет мучительно больно за напрасно потраченное время и выброшенные деньги, но это потом!...
Миша, а вдруг-не набьет ? А вдруг - не будет мучаться ? Вам обидно не будет ? Может стоило пройти мимо...или поступить по принципу " ....или хорошо, или ничего..."
Дата: Пятница, 28.12.2012, 12:07 | Сообщение # 259
Ранг 5
Группа: Боцман
Сообщений: 989
Статус: Offline
Миша, не стану спорить с вами (это противоречило бы моей позиции)...Но повторю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Мы с вами выросли в стране, где проф-тех-образование, техническое творчество детей и юношества были обыденны и доступны молодежи, как сигареты и пиво сейчас...У многих дома были какие-никакие инструменты и досточки-фанерки...родители постоянно чего-то пытались делать своими руками, вовлекая в процесс детей (у меня вообще, дед был столяром...так что я имел не только доступ к мастерской , но и уроки практического владения инструментом...) А сейчас ? Сейчас во главу угла выползли денежные знаки...все продается и покупается...престиж ручного труда опущен ниже плинтуса...молодое поколение предоставлено (по большей части) само себе...пропагандируются. в основном, способы не совсем честной добычи денег без утруждения себя любимого... Вы заметили, что в моделизм приходят по большей части , люди взрослые...чьи руки помнят труд и хотят его...хотя бы в малой толике.... С другой стороны, молодости присуще нетерпение и максимализм...юность хочет немедленного результата...и продолжительная, кропотливая работа без осознаного понимания будущего результата, запросто может отвратить человека от дела...А кит...и тем более, патворк,дают возможность "по-бырому" узреть итог ...произведение свои же рук...кроме того, в ходе сборки приходит опыт, знания, возникает потребность в расширении кругозора...Ну вы понимаете к чему я клоню... И вряд ли "плохо сделанный СВОЙ первый "нулевик" перетянет на этих весах пусть даже и посредственный кит. Тут ведь важно (для начинающего) ПОНЯТЬ - чего он хочет получить в итоге.Только через это понимание он САМ ПРИДЕТ к необходимости "нулевика"
Кстати, в СЮТ при Союзе, то же старались начинать с "китов" - тогда это называлось - "набор заготовок для...".Обучать процессу и технологии сборки все таки удобнее на более-менее аккуратно выполненных деталях...А еже ли начинать с изучения устройства пилорамы, то потенциальный моделист может и не дождаться "третьего курса", когда пойдет теория сборки"... вспоминается бородатый анекдот. "Когда Вовочкиному папе (секретарю райкома) сообщили, что его сын подглядывал, как биологичка кувыркалась на матах с физруком, пап привел Вовочку к себе в кабинет, налил рюмку коньку и оставил на часок со своей секретаршей (дав той соответствующую команду)... Ну как?-спросил папа, возвратившись... Класс!-ответил Вовочка. Так вот, что бы такой класс был - учиться надо !"
Дата: Пятница, 28.12.2012, 13:59 | Сообщение # 260
Ранг 9
Группа: Капитан
Сообщений: 3010
Статус: Offline
Опять меня прицепили к этому спору,хотя я уже неоднократно сказал все.Есть "моделисты" и есть МОДЕЛИСТЫ.Вот первые хоть с нуля.хоть с самого наилучшего кита делают тяп-ляп.А вторые и с самого дерьмового набора делают конфетку.Правда с того набора там мало чего остается....За Сережиной работой следил/на другом форуме/ и скажу-он из вторых.Такое пристрастное отношение к самому себе встречаешь не часто.И причин этого спора не вижу.Он просил посоветовать фирмы,которые лучше,а началось,что лучше с нуля.Стыдно,господа боцмана.Вы пытаетесь доказать,что если ты работаешь с китами,то уже как бы не первый сорт.Даже в самый запальный период споров Я/лично я/ такого себе не позволял.Напоминаю, что всегда речь шла о том,что лобзиком я пользоваться не разучился,рейки для обшивки напилить могу/а откуда исходный материал,со свалки или с заднего двора овощного магазина-неважно/,а остальное все тоже выполнимо руками.Да ,я говорил,что масштабы меня не устраивают,и начинка кита от масштаба как бы в сторонке.Но,опять-таки,это ИМХО.Кстати ,один из моих учеников,чемпион мира многократный ходит на модели из кита.Другой разговор,что он строит и с нуля,и пацанов этому учит.Так что ветку эту пора на замок.Ну или оставить для МИРНЫХ разговорах кто лучше-Мамуля или Артезания...Или хуже
Дата: Суббота, 29.12.2012, 08:30 | Сообщение # 262
Ранг 3
Группа: Матрос
Сообщений: 327
Статус: Offline
А мне бы хотелось собрать наборчик солидной фирмы, но... это ж денег-то надо сколько. А потом: прислали мне блоки (с Верфи)- я плакал над ними, такие "квадратики" с дырочками.... Лучше самому делать.
Дата: Суббота, 29.12.2012, 08:57 | Сообщение # 263
Ранг 1
Группа: Матрос
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата (stell33)
А потом: прислали мне блоки (с Верфи)- я плакал над ними, такие "квадратики" с дырочками....
Ой, не лукавьте! Пару лет назад я бы в это поверил, а сейчас - увы, (с) не верю! В продаже на Верфи появились высококачественные блоки профессионального вида даже от двух производителей: от украинского http://shipmodeling.ru/shop/category/18/section/249/ и от Мелании http://shipmodeling.ru/shop/category/18/section/302/ Раза в два подороже, чем КИТовые, но и качеством на порядок выше. Такшта, пожалели денег - получили "квадратики" (?кубики?) с дырочками". Кто Вам виноват?
А сам спор - да, такой же вечный (и бессмысленный), как все холивары (holy war - священные войны)!
Сообщение отредактировал yurayerz - Суббота, 29.12.2012, 08:57
..один технолог объясняет другому из фирмы Amati или ещё какой ,что он круче и "косяки" Гл.конструктора исправлю за свои-же деньги , а может пора уже самому стать тем Гл. конструктором С Новым Годом!!!Успехов в новых проектах!!!
Дата: Вторник, 08.01.2013, 09:10 | Сообщение # 265
Ранг 3
Группа: Матрос
Сообщений: 208
Статус: Offline
Сколько людей, столько и мнений. Хорошо всё, что сделано с душой. Некоторые ведут себя примерно так,- "На свете существует два мнения. Одно моё, второе не правильное." Имеет место быть в этом мире всё, что существует. Мастерами не рождаются, ими становятся.
Дата: Пятница, 28.06.2013, 14:26 | Сообщение # 267
Ранг 1
Группа: Матрос
Сообщений: 33
Статус: Offline
Цитата (Ronin)
а на самом делеоказывается,что это чертёж от КиТа какого-либо старого выпуска ловко
Я закачал папочку с чертежами Баунти фирмы Аманти. классно на одном листе все выкройки и отдельно чертеж Шпаногоутов (не запоминаю еще термины) там где перед, бок и низ. так они сделали отдельно перед и зад. Симетрии нет, сходства с видом сбоку и снизу тоже. а те шпангоуты, что они дают готовыми - вот они) звездочки поставил там, где лажа...
Добавлено (28.06.2013, 14:26) --------------------------------------------- а когда я хотел зять Шпангоуты с журнала, и сравнить их с этим Аманти - получиловь вот что... вообще не знаю откуда они их взяли)
Дата: Пятница, 28.06.2013, 14:49 | Сообщение # 268
Ранг 1
Группа: Матрос
Сообщений: 33
Статус: Offline
вот это шпангоут Журнала на фоне чертежа Аманти
Добавлено (28.06.2013, 14:30) --------------------------------------------- другое дело - Анатомия - классная книжки, только, жадины файл ПДФ - запоролили. терерь нужно много трудится чтоб придать цифровое качество. (но так хочется каждый брусочек выпилить) - даже печку с трубой сделать.
Добавлено (28.06.2013, 14:49) --------------------------------------------- я кит в руках никогда не держал. да и не хочу - денег жалко. мне больше привлекает Сделай все сам. Мне для хобби не жалко, и не нужно чтоб за меня кто то детали лазером выпилил, лобзиком и сам могу. полезно другое - книжечки и инструкции. возьми деталь тут, подпили тут, клеем тут. поставить так... а такелаж? тот кто первый раз, кому термины и названия - как филипинский язык? приятно вот тебе картинка - нитку протяни так, завяжи тут - на пальцах. а в журнале еще и видео есть. крастота) соберу пару раз по книжке, потом пойму что к чему)
Дата: Вторник, 21.01.2014, 12:14 | Сообщение # 269
Ранг 2
Группа: Матрос
Сообщений: 65
Статус: Offline
Практически переделываю КИТ и возник вопрос по эзельгофту бушприта. Деталь в комплекте подразумевает расположения гик-мартина перпендикулярно оси бушприта, на чертеже, перпендикулярно ватерлинии. А как правильно? Литература подсказывает бывает и так и эдак, все-таки, что предпочтительнее и какие аргументы?
Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 18:44 | Сообщение # 270
Ранг 1
Группа: Матрос
Сообщений: 20
Статус: Offline
Приветствую судомодельное опчество и имею сообщить следующее: "Старый мореходЪ" выпустил набор "Судно морской стражи. Беломорье, Архангельск, XVIIв." Особенности набора: это модель-стилизация для работы в стиле "старое дерево". Корпус даётся выклеенными из стеклопластика двумя половинками и палубой, которые крепятся к килю и форштевню, а затем обшиваются "досками" из шпона. Уже выточенный рангоут, который требует минимальной доработки, простроченные заготовки парусов, кручёный такелаж, интересные по своей форме различные детали. Большое обилие массива, полное отсутствие фанеры, которую так и стремится повести и изогнуть в импортных наборах. Набор продаётся в магазинах "Мир моделей" в Санкт-Петербурге, а также через одноимённый интернет-магазин. (если честно, там осталось всего 3 набора) В конце осени, начале зимы должен выйти следующий набор от "Старого морехода" - "Карбас таможенной стражи. Беломорье, Архангельск, XVIIв."