Четверг
16.05.2024
16:12
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 560/26277
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Золотая лань (Постройка модели с нуля)
    Золотая лань
    korabelДата: Воскресенье, 18.09.2011, 22:59 | Сообщение # 61
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    		Эта модель не по Хоккелевским чертежам делается! Было представленно фото заготовки палубы с широкими палубными досками, ширина планки 4мм. В масштабе 1:50 это соответствует 20см. На палубе в самом широком месте 15 досок - это 3м всего лишь. Борта зауживали, но не до такой же степени. Значить там планки или не 4мм, или масштаб не 1:50.
    sudomekhДата: Понедельник, 19.09.2011, 01:14 | Сообщение # 62
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1782
    Статус: Offline
    		VladSF! Не переживай smile ...коли украинскому Регистру не удастся предъявиться cry ....не страшно....Российский документы на судно подпишет biggrin biggrin biggrin
    VladSFДата: Понедельник, 19.09.2011, 16:09 | Сообщение # 63
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 545
    Статус: Offline
    Quote
    VladSF! Не переживай ...коли украинскому Регистру не удастся предъявиться ....не страшно....Российский документы на судно подпишет

    Да не перживаю, потихоньку переделываю палубу. Только не понятно, где korabel вычитал на посте, что модель делается по Хоккелю. Чертеж корпуса слизал у итальянцев, ну а дальше - будем включать голову. Ведь никто не знает, как выглядел настоящий "Golden Hind".
    Это что то korabel запарился на этом вопросе.
    korabelДата: Понедельник, 19.09.2011, 17:58 | Сообщение # 64
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    		Читайте внимательно! Сообщение № 61. "НЕ по Хоккелевским чертежам".

    Но я так и не узнал ширину по миделю МОДЕЛИ, а не прототипа!!!

    Я не запарился, просто хочу узнать почему доски так широко выглядят.

    Сообщение отредактировал korabel - Понедельник, 19.09.2011, 18:47
    VladSFДата: Понедельник, 19.09.2011, 18:52 | Сообщение # 65
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 545
    Статус: Offline
    		Уже не выглядят. Ушли в печку, как и еще кое что. Одним словом - переделка. Вот соберу по новой в кучу, тогда и замеряю. А пока замерять уже нечего.

    Сообщение отредактировал VladSF - Понедельник, 19.09.2011, 18:55
    fortresДата: Вторник, 20.09.2011, 14:13 | Сообщение # 66
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    		Осмелюсь возвернуть общественность к моему посту № 59.
    Как б ы там ни было, но существующие чертежи должны от чего-то отталкиваться...и зачастую это как раз хоккелевские размеры...
    И вообще, что касается чертежей, то судя по обводам уважаемый автор использует, как раз, за основу мамолевскую разработку, а у Мамоли слишком уж застилизованый корпус, где действительно - пушки с разных бортов казенниками цепляются...

    По Хоккелю максимальная ширина Лани 5,6 м или 5600 мм, что в масштабе 1: 50 составляет 112 мм...если брать за основу ширину доски в 120 мм, что в 50-м масштабе дает - 2,4 или округленно - 3 мм, то число досок на палубе равняется 112 : 3 = 37,333. отбросив ширину бортов, выходим где-то на 35 досок...
    VladSFДата: Среда, 21.09.2011, 18:57 | Сообщение # 67
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 545
    Статус: Offline
    		fortres, а у Мамоли слишком уж застилизованый корпус, где действительно - пушки с разных бортов казенниками цепляются...

    Чтоб снять гипотетические споры и гадание на кофейной гуще, привожу два фото с польского сайта. Автор модели под ником Атаман, 2010г, сборка мамолевского КИТа с авторскими изменениями. Как видно из фото "пушки казенниками не цепляются". Ну и посчитайте число досок от середины до борта.

    Прикрепления: 8221875.jpg (140.3 Kb) · 6445675.jpg (72.0 Kb)


    Сообщение отредактировал VladSF - Среда, 21.09.2011, 19:02
    vadim55Дата: Среда, 21.09.2011, 20:11 | Сообщение # 68
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		чертеж не внушает доверия!
    1- на баке нет даже кусочка палубы - от самого форкастля идет почему-то решетка?
    они что... прямо в трюм ...ээээ.... оправлялись?
    2- пушки казенниками не цепляются, но откатываться они будут прямо по решеткам?
    (а перезаряжать их будут с внешней стороны борта :D)
    3- на баке и шапнцах , да и просто на надстройках, стыков досок обычо не делали
    даже при гораздо большей длине палуб - настилали сполшными и немного заужеными досками (это не для красоты или эстетики, а для увеличения жесткости конструкции корпуса)
    4- решетки срезмерно велики для такой палубы
    крайняя решетка к грот-мачте обычно прикрывала трап для выхода команды из низов
    для трапа решетка что-то уж шибко габаритная! как парадная лестница на титанике....
    RoninДата: Среда, 21.09.2011, 21:45 | Сообщение # 69
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 404
    Статус: Offline
    		..да это просто конструктор-разработчик в фирме Мамоли на древесине
    для палубы сэкономил biggrin ...в штучном массовом производстве, просто
    ошеломляющая экономия wacko ну и конечная цена "товара" wink , подозреваю,что
    с нуля по нормальному чертежу материала уйдёт в 2 раза больше biggrin
    VladSFДата: Среда, 21.09.2011, 21:59 | Сообщение # 70
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 545
    Статус: Offline
    Quote (Ronin)
    с нуля по нормальному чертежу материала уйдёт в 2 раза больше

    Согласен, плюс авторские задумки и изменения. Кстати, спасибо за напоминание про wladimira05 из modelsword, его ссылка где-то затерялась. Посмотрел еще раз у него, что по Хоккелю, что по мамоли - пушки становятся. А откат пушек- это второй вопрос и проблемма всех маленьких моделей.
    fortresДата: Пятница, 23.09.2011, 13:11 | Сообщение # 71
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Quote (VladSF)
    Ну и посчитайте число досок от середины до борта.


    Да поймите Вы, чудак-человек, что в масштабе 1:50 рост среднего человека составит 1800 : 50 = 36 мм, а длина его стопы 270: 50 = 5 мм (или в районе того)...Под стопу же попадают как минимум 1,5 - 2 палубные доски в поперечнике !
    Вот на фото, правда - полторы...но так это же Виктори, которая в 3 (!) с лишним раза больше Лани !


    Вот и соизмеряйте !
    А про касание пушек казенниками - это образное выражение ! biggrin
    Прикрепления: 6927700.jpg (84.8 Kb)


    Сообщение отредактировал fortres - Пятница, 23.09.2011, 13:18
    fortresДата: Пятница, 23.09.2011, 13:35 | Сообщение # 72
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    		Вот, Вам (кстати) рендеры с компьютерных моделей Golden Hind...

    Это чужая, но классная





    А это с моей модели, которую я строил по чертежам Франко Гая...На рендере я для соизмерения поставил условные фигурки моряков...

    Прикрепления: 8216591.jpg (62.8 Kb) · 2024230.jpg (67.3 Kb) · 7703312.jpg (51.7 Kb) · 5207760.jpg (281.0 Kb)


    Сообщение отредактировал fortres - Пятница, 23.09.2011, 13:38
    fortresДата: Пятница, 23.09.2011, 13:55 | Сообщение # 73
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Quote (VladSF)
    Чтоб снять гипотетические споры и гадание на кофейной гуще, привожу два фото с польского сайта. Автор модели под ником Атаман, 2010г, сборка мамолевского КИТа с авторскими изменениями.


    Я тут просчитал по-скорому Ваш чертежик от Мамоли

    При заявленном масштабе 1:53 и ширине модели примерно 102 мм на чертеже показано 22 (плюс - минус 1) доски на орудийной палубе...Это дает ширину 4 мм на модели и 21-22 см в натуре...И где Вы видели такие палубные доски ?

    Сообщение отредактировал fortres - Пятница, 23.09.2011, 13:56
    Boris2005Дата: Пятница, 23.09.2011, 14:51 | Сообщение # 74
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3009
    Статус: Offline
    		Корапь строится для плавания,а модель для души.Вы же строите не реальный корабль,а художественный образ оного.Кто вам сказал,что решетка именно такой ширины?Это так же достоверно,как кривые брусья в "чертеже" Сергея.Кто вам запрещает заузить ту же решетку,чтобы за пушками осталось больше места.Это когда мне приходилось строить модели для испытательного бассейна требовалось соблюсть 0,25 мм.А кто у вас полезет мерить палубную доску/кстати 20см=8дюймов-вполне реальный пиломатериал/ и ширину решетчатого люка?Да еще если на люке шлюпка стоит...Да не одна,а три,как матрешки....
    И про пушки хватит спорить.Пустое сотрясение,делайте из чего хотите.Вон на каком-то форуме делился человек методом изготовления из карандаша,мол,там уже дырка есть.Дык у карандаша дерево получше чем сосна...Когда я говорил,что сосна не айс,то имел ввиду,что на ней не достичь толщины буртика в 0,5мм,про 0,3 не заикаюсь.А на модели такие вещи должны быть соразмерны.Фото с этих сосновых "пушек" канэшно то еще,но насколько я увидел там буртики-пояски миллиметр и более...А рассчитывать,что отолью мол,а там на оловянной отливке ужо....Ничего вы шибкого на отливке/оловянной,а тем более свинцовой/ не сумеете сделать.В лучшем случае удалить облой,отрезать литники-воздушники,да дырку просверлить.
    Коллеги,фантастами быть не трудно,особенно на словах.А я вам предлагаю быть реалистами....
    michael3226Дата: Пятница, 23.09.2011, 15:15 | Сообщение # 75
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    Quote (fortres)
    то дает ширину 4 мм на модели и 21-22 см в натуре...И где Вы видели такие палубные доски ?

    На "Santisima Trinidad" ширина доски 25 см. Ну и что?
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Золотая лань (Постройка модели с нуля)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2024Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях