Понедельник
23.12.2024
03:29
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 562/26328
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Герб Гамбурга (Скретч модель по чертежам Хоккеля)
    Герб Гамбурга
    ВЖВДата: Воскресенье, 23.12.2012, 06:22 | Сообщение # 211
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Цитата
    Впереди брам-стеньги стоит укороченная краспица без вант.


    Зачем спорить и препираться,
    Покажите нам
    изображение такого салинга.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Воскресенье, 23.12.2012, 07:03
    sudomekhДата: Воскресенье, 23.12.2012, 07:48 | Сообщение # 212
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1782
    Статус: Offline
    		cry cry cry cry cry cry

    Прикрепления: 4013505.jpg (218.9 Kb)
    VadimychДата: Воскресенье, 23.12.2012, 12:09 | Сообщение # 213
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 16
    Статус: Offline
    		Александр Николаич, не получается такой салинг, если руководствоваться Хоккелевскими чертежами. Судя по ним, передняя краспица либо изогнута, либо салинг имеет вид, как на фото Korabelа. Все вопросы снялись бы, изобрази Хоккель вид салингов сверху. Я сам в процессе работы над мачтами споткнулся на этом деле.
    ВЖВДата: Воскресенье, 23.12.2012, 12:28 | Сообщение # 214
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Не бывает салинг с "укороченной" передней краспицей...
    Краспица по определению
    "растягивающее ванты дерево"
    равноое по длине лонга-салингам.

    Делайте прямые......ничего с вашими вантами не случится
    выдержат..
    как и у сотен кораблей сотни лет.
    -----
    Ну если ОЧЕНЬ смущает
    поставьте три краспицы и через "задние" проведите ванты.
    Успехов.
    Рей, все равно ниже топов не опускали.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Воскресенье, 23.12.2012, 14:20
    sudomekhДата: Воскресенье, 23.12.2012, 13:26 | Сообщение # 215
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1782
    Статус: Offline
    Цитата (ВЖВ)
    Делайте прямые......ничего с вашими вантами не случится
    выдержат..


    ...хош-не хош!...а супротив Влад Вита?...не-е-е biggrin biggrin biggrin
    ShipmodellerДата: Понедельник, 24.12.2012, 00:55 | Сообщение # 216
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 47
    Статус: Offline
    		На чертеже Квингера краспицы салингов загнуты назад.
    fortresДата: Понедельник, 24.12.2012, 15:08 | Сообщение # 217
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    		Согласно Марквардту, краспицы были изогнуты назад и лонга-салинги континентальных судов больше протянуты к корме, по-скольку площадка марса имела большую площадь за топом.
    Изгиб краспиц был разным:
    -на континентальных судах он был плавным (сектор окружности большого диаметра);
    -на английских судах изгибалась (отклонялась назад) только крайняя треть длины краспицы.
    Кроме того, до 1706 года салинги английских судов имели среднюю краспицу укороченную, почти до лонга-салингов, а позже - три краспицы одинаковой длины.
    korabelДата: Среда, 26.12.2012, 18:48 | Сообщение # 218
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    		Я это все читал по несколько раз. Прочтите название темы. Чертеж имеет приоритет перед справочниками. На виде сбоку краспицы изображены в виде маленьких прямоугольников значить они прямые. Если бы они были изогнуты они выглядели по другому (вспомните школьный курс черчения).
    VadimychДата: Среда, 26.12.2012, 20:30 | Сообщение # 219
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 16
    Статус: Offline
    		На чертежах, прилагаемым к книге Хоккеля, краспицы изображены Так. как если бы оне были изогнутые-жаль, не могу прикреплять изображения wink
    fortresДата: Четверг, 27.12.2012, 12:02 | Сообщение # 220
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Цитата (korabel)
    Я это все читал по несколько раз. Прочтите название темы. Чертеж имеет приоритет перед справочниками.

    Простите, но почему же тогда все сплошь и рядом критикуют киты за их абсолютное несоответствие "исторической и конструктивной достоверности" ?
    Почему котируются чертежи одних авторов и критикуются чертежи других ?
    Где гарантия, что то, что изображено на чертеже, по которому вы работаете соответствует истине ?
    Именно для того и существуют справочники, что бы являться средоточием ПРАВИЛЬНЫХ сведений по предмету...Мой преподаватель по "Деталям машин" в институте всегда повторял - "грамотный инженер не то, кто красиво чертит и таскает в голове всевозможные знания по дисциплине, а тот, кто умеет пользоваться справочником..."
    gregorДата: Четверг, 27.12.2012, 12:15 | Сообщение # 221
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 20
    Статус: Offline
    		Боюсь, что на чертеже они тоже изогнутые. Если они прямые, то согласно чертежу пройдут аккурат сквозь Стеньгу. Вот такие салинги предлагает тот же Хоккель в своей книге. и их боковая проекция будет выглядеть как на Вашем чертеже со сдвинутыми к корме вантами.
    Замена не сильно проблематичная. Другое дело возвращаться не охота...



    Прикрепления: 1563866.jpg (30.8 Kb) · 4513153.gif (24.2 Kb)
    korabelДата: Четверг, 27.12.2012, 21:41 | Сообщение # 222
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    Цитата (gregor)
    аккурат сквозь Стеньгу.

    Между топом и шпором. На оригинальном чертеже это видно намного лучше.

    Цитата (fortres)
    Где гарантия, что то, что изображено на чертеже, по которому вы работаете соответствует истине ?

    Кроме чертежей еще нужно опираться на логику и здравый рассудок. Почему не может быть прямых краспиц? Потому что никто не нарисовал? История не физика и математика.
    ВЖВДата: Четверг, 27.12.2012, 21:51 | Сообщение # 223
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Опять приперательства .....

    было так
    не было так..
    нет было ...
    нет не было ...

    Подтвердите конструкцию ВАШЕГО марса ....
    любым историческим изображением..

    гравюрой
    картиной
    чертежом ....

    и мы Вам поверим.

    Мы Вам показали уже четыре изображения.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Четверг, 27.12.2012, 21:56
    korabelДата: Четверг, 27.12.2012, 23:05 | Сообщение # 224
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    		Пожалуйста: две прямые краспицы
    http://parus.ucoz.lv/photo....-0-2057

    Получается чертежу Хоккеля вы не верите, а его картинке с книжки да.

    Сообщение отредактировал korabel - Четверг, 27.12.2012, 23:12
    vadim55Дата: Четверг, 27.12.2012, 23:10 | Сообщение # 225
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Цитата (korabel)
    Почему не может быть прямых краспиц?


    потому как они держат ванты, а не оттяжки какой-то там антены biggrin

    на прямой, ванта пройдет не по оси стеньги а ПЕРЕД оной.....
    т.е. передняя ванта будет мешать опусканию рея. sad
    а изогнутая она соответственно уводит ванту ближе к оси стеньги
    задняя же изогнута чтобы ее ванта сильнее оттягивала стеньгу назад - под как можно большим углом.
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Герб Гамбурга (Скретч модель по чертежам Хоккеля)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2024Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях