Воскресенье
02.02.2025
10:41
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 562/26328
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » помогите Юнге!!! (С чего начать?)
    помогите Юнге!!!
    tvcatДата: Среда, 11.01.2012, 12:08 | Сообщение # 226
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		И я бы не переделывал. Разговаривать можно еще неделю. Нужно руками попробовать.
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:10 | Сообщение # 227
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		michael3226, biggrin Да уж, 2 или 4 - ерунда какая, мелочи))

    tvcat, да вот вчера пробовал нарезать досок, прикладывал, смотрел чего получается. Доска досточно жесткая (ну буду еще мочить). Обводы не радуют совсем. С 1 по 3 шпангоуты линия идет почему-то прямая, а просится такая приятная округлость (но эт еще маленько прошкурить кромку шпангоута по линиям обшивки - погляжу как получится). А так пока килевую раму обклеиваю шпоном

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 12:16
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 12:12 | Сообщение # 228
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Fujin,
    Изгиб материала - берете рейку и суете ее в кипяток на пять минут, в просто горячую - на десять и гните, но неспеша.
    Способ Михаила - первый вариант есть идея в корне неверная, объясняю почему - именно таким образом я на своем КОММЕРСАНТЕ ставлю черновую обшивку - вас ждут три крайне неприятных момента: внешний вид крайне отвратный, даже с учетом того, что мы не знаем как на оригинале стояла обшивка, второе - вы замучаетесь четко подгонять рейки в образовавшиеся пустоты, и третье - к чему вы будете крепить эти самые рейки, ведь на форштевне и ахтерштевне свободного места уже не будет. А вот второй способ Михаила - это самое оно. Кстати, именно такой способ описан у Курти.
    Теперь о "скелете" - по мне как переделывать старое, лучше сделать новое. Только , обязательно, проверте все размеры, а то были "прициденты".
    tvcatДата: Среда, 11.01.2012, 12:20 | Сообщение # 229
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Fujin,
    Я килевую рамку потом обклеиваю, после обшивки борта. Есть возможность скрыть огрехи подгонки досок к штевням. Но тут на цвет и вкус как говорится.... biggrin
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:24 | Сообщение # 230
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		poruh, Ясно, приму к сведению.
    По поводу размеров - как были даны, такие и выпиливал. Вопрос к чертежу

    tvcat, я по похожей причине почему-то решил начать с килевой рамки. Возможно, что был неправ

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 12:26
    vadim55Дата: Среда, 11.01.2012, 12:36 | Сообщение # 231
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (Fujin)
    Вот говоря про "изгиб" и иже с ним, имелось ввиду, чтоб доска винтом не закручивалась?


    biggrin :D biggrin

    в этом-то и проблема, что именно "восьмеркой" и винтом доски и ДОЛЖНЫ закручиваться
    cool
    но ничего в этом страшного и нет
    но тероретически тут не понять в нюансах - только ручками cry

    так что просто начинайте и все будет хорошо
    в тему врубитесь уже на второй-третьей досточке
    (только не забывайте их класть поочередно - на один борт и на другой ....
    иначе при высыхании корпус сам "винтом" покрутит cry )

    а начинать проще всего именно от бархоута
    причин много , но есть одна..... может не главная, но....
    те досточки, что возле киля....
    на модели потом малозаметны будут
    так что все косяки (а они булут) вниз уйдут,
    а на самом виду - под бархоутом которые - будут вполне себе качественные, поскольку первые cool !

    для первой модели хитрость вполне допустимая
    tongue

    а насчет расчетов типа насколько именно заужать -
    есть способ... приблизительный, но удобный-

    возьмите длину среднего шпангоута
    допустим 100ии получится ( то место, где доски должны быть заужены -
    от бархоута до киля)
    т.е. при толшине доски в 3ии - 33 штуки

    затем берем размер по килю (в носу, но вертикально!)
    получим допустим ... 60 мм...
    !
    количество досок и в центре и посредине одинаково (в идеале)
    следовательно КАЖДУЮ из досточек зауживаем на ... треть!
    - 60мм делим на 22 (доски)
    т.е. в носу ширина каждой доски должна быть уже где-то чуть меньще 2мм
    т.е. 2\3 от максимальной ширины

    настолько и заужайте (плюс-минус)

    если корпус у вас окажется шибко пузатый (есть такие корабли)
    и сужение будет больше чем на 2\3 - т.е. доски почти наостро заузится должны
    (а это некрасиво да и не правильно)
    то тогда на брюхе корпуса нужно будет вставить 2 - 3 клинышка

    но когда начнете делать то сами увидите -
    как только доски начнутся укладываться со слишком уж большим узгибом.....
    и трудно станет ГНУТЬ
    то и пора уже клинышек ставить biggrin

    так что расчет-расчетом, но и на глаз тоже придется biggrin

    ничего - походу изготовления первого корпуса все наладится
    а будет первый блин комом - не страшно!
    все ж учеба.....
    зато опыт получите бесценный - личный опыт!

    Сообщение отредактировал vadim55 - Среда, 11.01.2012, 13:00
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 12:41 | Сообщение # 232
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		По поводу "клеить с двух сторон, что бы не повело..." - скажу следующее, не для спора, а как пример из личного опыта - выпиливаю килевую рамку, на нее насаживаю шпангоуты на ПВА, я работаю только с этим клеем, жду сутки, затем берусь за каждый шпангоут по очереди и всю конструкцию приподнимаю, затем каждый шпангоут ворочаю туда-сюда, если все в норме, клею какуюто часть планок с одной стороны, потом с другой и т.д и т.п.. Еще ниразу ничего не повело, слава богу, пятая модель в работе, собираюсь заложить шестую, но никак не доберусь до магазина, что бы купить фанеру.
    А теперь спросите меня, почему я так делаю, хотя это несовсем есть хорошо? Отвечаю - понятия не имею, как то так сложилось исторически! biggrin
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:59 | Сообщение # 233
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		Ладно, господа, справедливо - к практике надо приступать, много чего уже сказано.

    poruh, Уфф, фанеру не знаю, куда девать. Делал домик для хорька, поллиста осталось + обрезки. Стоит теперь маячит angry А на корпус ушел лишь маааленький кусочек.

    Да. Спасибо за долготерпение, лояльность и сострадание smile

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 13:00
    vadim55Дата: Среда, 11.01.2012, 13:04 | Сообщение # 234
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		для эксперимента можно домик для хорька овальным сделать и досточки для него изгибать (красного дерева шпоном...) -
    хороший практический опыт получится!
    biggrin
    и хорек довольный будет!
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 13:07 | Сообщение # 235
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		vadim55, Уже поздно. Да и в плане масштаба модели - шибко жирно получится (я в него сам целиком могу поместиться. Это ж корабль в м 1:1 получается)))
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 14:57 | Сообщение # 236
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Вот за что мне нравится общение с Вадимом, так это за то, что умеет он вовремя и в тему дать нужный совет - ДОМИК ДЛЯ ХОРЬКА ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА - А ПОЧЕМУ БЫ И ДА!!! biggrin biggrin biggrin
    Ладно, все єто лирика, но давайте вернемся к нашим баранам. У меня вопрос - обшивка между бархоутами, там где пушечные порты, будет из ясеня, а ясень, как известно, дерево ну очень светлое, как мне избежать пятен от пальцев?

    Добавлено (11.01.2012, 14:57)
    ---------------------------------------------
    Ответы типа мойте руки перед едой или одевайте перчатки к рассмотрению не принимаются. smile

    michael3226Дата: Среда, 11.01.2012, 15:08 | Сообщение # 237
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    Quote (poruh)
    Способ Михаила - первый вариант есть идея в корне неверная

    Эти "неверные" идеи Вы можете посмотреть в моих работах.
    Ф у Вас, poruh, кроме разговоров, я не увидел ни одной модели.
    Boris2005Дата: Среда, 11.01.2012, 15:29 | Сообщение # 238
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		будет из ясеня, а ясень, как известно, дерево ну очень светлое, как мне избежать пятен от пальцев?

    Ясень дерево с очень крупным рисунком.Не советую.Не масштабно.Лучше взять клен.А после окончания зачистить шкуркой 120-150
    tvcatДата: Среда, 11.01.2012, 16:03 | Сообщение # 239
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		не не не - ясень не канает однозначно. Да и не очень он светлый - кремовый скорее. Клен самое то.
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 16:55 | Сообщение # 240
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Боря, tvcat
    Дело в том , что на момент покупки из светлых пород был только ясень. Но я поступлю хитро. У меня этого ясеня что грязи, поэтому обшивку я буду ставить по методу наклейки обоев - там одну полоску вырежу, с другого куска вторую и так далее, дабы избежать крупного рисунка. А затем я планирую добавить коричневый, но очень слегка, очень чуть-чуть.
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » помогите Юнге!!! (С чего начать?)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2025Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях