Вторник
11.08.2026
03:29
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 560/26198
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » помогите Юнге!!! (С чего начать?)
    помогите Юнге!!!
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:10 | Сообщение # 226
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		michael3226, biggrin Да уж, 2 или 4 - ерунда какая, мелочи))

    tvcat, да вот вчера пробовал нарезать досок, прикладывал, смотрел чего получается. Доска досточно жесткая (ну буду еще мочить). Обводы не радуют совсем. С 1 по 3 шпангоуты линия идет почему-то прямая, а просится такая приятная округлость (но эт еще маленько прошкурить кромку шпангоута по линиям обшивки - погляжу как получится). А так пока килевую раму обклеиваю шпоном

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 12:16
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 12:12 | Сообщение # 227
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Fujin,
    Изгиб материала - берете рейку и суете ее в кипяток на пять минут, в просто горячую - на десять и гните, но неспеша.
    Способ Михаила - первый вариант есть идея в корне неверная, объясняю почему - именно таким образом я на своем КОММЕРСАНТЕ ставлю черновую обшивку - вас ждут три крайне неприятных момента: внешний вид крайне отвратный, даже с учетом того, что мы не знаем как на оригинале стояла обшивка, второе - вы замучаетесь четко подгонять рейки в образовавшиеся пустоты, и третье - к чему вы будете крепить эти самые рейки, ведь на форштевне и ахтерштевне свободного места уже не будет. А вот второй способ Михаила - это самое оно. Кстати, именно такой способ описан у Курти.
    Теперь о "скелете" - по мне как переделывать старое, лучше сделать новое. Только , обязательно, проверте все размеры, а то были "прициденты".
    tvcatДата: Среда, 11.01.2012, 12:20 | Сообщение # 228
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Fujin,
    Я килевую рамку потом обклеиваю, после обшивки борта. Есть возможность скрыть огрехи подгонки досок к штевням. Но тут на цвет и вкус как говорится.... biggrin
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:24 | Сообщение # 229
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		poruh, Ясно, приму к сведению.
    По поводу размеров - как были даны, такие и выпиливал. Вопрос к чертежу

    tvcat, я по похожей причине почему-то решил начать с килевой рамки. Возможно, что был неправ

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 12:26
    vadim55Дата: Среда, 11.01.2012, 12:36 | Сообщение # 230
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (Fujin)
    Вот говоря про "изгиб" и иже с ним, имелось ввиду, чтоб доска винтом не закручивалась?


    biggrin :D biggrin

    в этом-то и проблема, что именно "восьмеркой" и винтом доски и ДОЛЖНЫ закручиваться
    cool
    но ничего в этом страшного и нет
    но тероретически тут не понять в нюансах - только ручками cry

    так что просто начинайте и все будет хорошо
    в тему врубитесь уже на второй-третьей досточке
    (только не забывайте их класть поочередно - на один борт и на другой ....
    иначе при высыхании корпус сам "винтом" покрутит cry )

    а начинать проще всего именно от бархоута
    причин много , но есть одна..... может не главная, но....
    те досточки, что возле киля....
    на модели потом малозаметны будут
    так что все косяки (а они булут) вниз уйдут,
    а на самом виду - под бархоутом которые - будут вполне себе качественные, поскольку первые cool !

    для первой модели хитрость вполне допустимая
    tongue

    а насчет расчетов типа насколько именно заужать -
    есть способ... приблизительный, но удобный-

    возьмите длину среднего шпангоута
    допустим 100ии получится ( то место, где доски должны быть заужены -
    от бархоута до киля)
    т.е. при толшине доски в 3ии - 33 штуки

    затем берем размер по килю (в носу, но вертикально!)
    получим допустим ... 60 мм...
    !
    количество досок и в центре и посредине одинаково (в идеале)
    следовательно КАЖДУЮ из досточек зауживаем на ... треть!
    - 60мм делим на 22 (доски)
    т.е. в носу ширина каждой доски должна быть уже где-то чуть меньще 2мм
    т.е. 2\3 от максимальной ширины

    настолько и заужайте (плюс-минус)

    если корпус у вас окажется шибко пузатый (есть такие корабли)
    и сужение будет больше чем на 2\3 - т.е. доски почти наостро заузится должны
    (а это некрасиво да и не правильно)
    то тогда на брюхе корпуса нужно будет вставить 2 - 3 клинышка

    но когда начнете делать то сами увидите -
    как только доски начнутся укладываться со слишком уж большим узгибом.....
    и трудно станет ГНУТЬ
    то и пора уже клинышек ставить biggrin

    так что расчет-расчетом, но и на глаз тоже придется biggrin

    ничего - походу изготовления первого корпуса все наладится
    а будет первый блин комом - не страшно!
    все ж учеба.....
    зато опыт получите бесценный - личный опыт!

    Сообщение отредактировал vadim55 - Среда, 11.01.2012, 13:00
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 12:41 | Сообщение # 231
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		По поводу "клеить с двух сторон, что бы не повело..." - скажу следующее, не для спора, а как пример из личного опыта - выпиливаю килевую рамку, на нее насаживаю шпангоуты на ПВА, я работаю только с этим клеем, жду сутки, затем берусь за каждый шпангоут по очереди и всю конструкцию приподнимаю, затем каждый шпангоут ворочаю туда-сюда, если все в норме, клею какуюто часть планок с одной стороны, потом с другой и т.д и т.п.. Еще ниразу ничего не повело, слава богу, пятая модель в работе, собираюсь заложить шестую, но никак не доберусь до магазина, что бы купить фанеру.
    А теперь спросите меня, почему я так делаю, хотя это несовсем есть хорошо? Отвечаю - понятия не имею, как то так сложилось исторически! biggrin
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 12:59 | Сообщение # 232
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		Ладно, господа, справедливо - к практике надо приступать, много чего уже сказано.

    poruh, Уфф, фанеру не знаю, куда девать. Делал домик для хорька, поллиста осталось + обрезки. Стоит теперь маячит angry А на корпус ушел лишь маааленький кусочек.

    Да. Спасибо за долготерпение, лояльность и сострадание smile

    Сообщение отредактировал Fujin - Среда, 11.01.2012, 13:00
    vadim55Дата: Среда, 11.01.2012, 13:04 | Сообщение # 233
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		для эксперимента можно домик для хорька овальным сделать и досточки для него изгибать (красного дерева шпоном...) -
    хороший практический опыт получится!
    biggrin
    и хорек довольный будет!
    FujinДата: Среда, 11.01.2012, 13:07 | Сообщение # 234
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 188
    Статус: Offline
    		vadim55, Уже поздно. Да и в плане масштаба модели - шибко жирно получится (я в него сам целиком могу поместиться. Это ж корабль в м 1:1 получается)))
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 14:57 | Сообщение # 235
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Вот за что мне нравится общение с Вадимом, так это за то, что умеет он вовремя и в тему дать нужный совет - ДОМИК ДЛЯ ХОРЬКА ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА - А ПОЧЕМУ БЫ И ДА!!! biggrin biggrin biggrin
    Ладно, все єто лирика, но давайте вернемся к нашим баранам. У меня вопрос - обшивка между бархоутами, там где пушечные порты, будет из ясеня, а ясень, как известно, дерево ну очень светлое, как мне избежать пятен от пальцев?

    Добавлено (11.01.2012, 14:57)
    ---------------------------------------------
    Ответы типа мойте руки перед едой или одевайте перчатки к рассмотрению не принимаются. smile

    michael3226Дата: Среда, 11.01.2012, 15:08 | Сообщение # 236
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    Quote (poruh)
    Способ Михаила - первый вариант есть идея в корне неверная

    Эти "неверные" идеи Вы можете посмотреть в моих работах.
    Ф у Вас, poruh, кроме разговоров, я не увидел ни одной модели.
    Boris2005Дата: Среда, 11.01.2012, 15:29 | Сообщение # 237
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		будет из ясеня, а ясень, как известно, дерево ну очень светлое, как мне избежать пятен от пальцев?

    Ясень дерево с очень крупным рисунком.Не советую.Не масштабно.Лучше взять клен.А после окончания зачистить шкуркой 120-150
    tvcatДата: Среда, 11.01.2012, 16:03 | Сообщение # 238
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		не не не - ясень не канает однозначно. Да и не очень он светлый - кремовый скорее. Клен самое то.
    poruhДата: Среда, 11.01.2012, 16:55 | Сообщение # 239
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 446
    Статус: Offline
    		Боря, tvcat
    Дело в том , что на момент покупки из светлых пород был только ясень. Но я поступлю хитро. У меня этого ясеня что грязи, поэтому обшивку я буду ставить по методу наклейки обоев - там одну полоску вырежу, с другого куска вторую и так далее, дабы избежать крупного рисунка. А затем я планирую добавить коричневый, но очень слегка, очень чуть-чуть.
    vadim55Дата: Среда, 11.01.2012, 17:18 | Сообщение # 240
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (poruh)
    ясень, как известно, дерево ну очень светлое, как мне избежать пятен от пальцев

    пятна от пальцев?
    это на каком этапе работы?
    если при наклейке реек или шпона, то там не пальцами, а клеем все будет замазано
    если после зашкуривания, то нужно специально руки краской замазатть, чтобы хоть что-то там отпечаталось
    если же имеется ввиду момент финишной обработки
    -т.е. в промежуток между полировкой и покрытием .... маслом, лаком и т.д....
    то просто постарайтесь держать корпус за более темные поверхности
    и до высышания полного не трогайте
    не велика проблема.....

    а подбор светлых кусочков мысля здравая!
    в пятнистой древесине всегда можно подобрать нужного цвета и оттенка кусочки - я так с орехом делал
    вроде из одного полена все вырезалось, а все равно оттенки на каждой рейке разные оказались-
    пришлоь сортировать
    и подбирать по оттенкам
    вполне реальноая процедура

    Сообщение отредактировал vadim55 - Среда, 11.01.2012, 17:33
    Форум » Моделизм » Вопросы изготовления. Советы » помогите Юнге!!! (С чего начать?)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2026Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях