Среда
05.11.2025
12:16
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 561/26320
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Прочее... » КУЛУАРЫ (Закуток типа такой.)
    КУЛУАРЫ
    stell33Дата: Понедельник, 01.10.2012, 16:14 | Сообщение # 256
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 327
    Статус: Offline
    Quote (ВЖВ)
    почти единогласно
    проголосовал
    Чуров. sad
    ВЖВДата: Понедельник, 01.10.2012, 16:14 | Сообщение # 257
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		НАРОД !
    sad sad sad
    Boris2005Дата: Понедельник, 01.10.2012, 16:34 | Сообщение # 258
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		Вот же млин...Ну где же вам варягов взять? sad Ну кончились Рюрики с Синеусами,и Труворов не наблюдается....А где наблюдается,там сами не знают что делать.В Ослах мечетей уже больше чем церквей. Чего себе в слуги выбираем того и хаваем.Что В Украине /унутри/,что на Московии,что у нас тут.Я смотрю и думаю:мир вывернулся даже не наизнанку,а как-то извращенно.В Украине заправляла армянская еврейка ,крашенная в блондинку с пристегнутой косой.Посадили.В Америке посадили надолго ее подельника,но сейчас требуют ее освобождения.Это как?Он вор,а она -белая и пушистая.В Грузии /"В" или "НА",а то там горы/ сидит ненормальный.Амеры его обеими руками поддерживают.В Белоруссии тоже не совсем адекватный-на этого наезжают.Может правда майя говорили- конец света наступает?Асада Россия поддерживает,да и мы несклонны к его замене,а амеры склонны.Где тут геополитические союзники? И где противники?
    А главный вопрос: КАК ЗАСТАВИТЬ СЛУГ НАРОДА РАБОТАТЬ НА НАРОД?На нас то есть.А не на свой кошелек. angry
    Вот ведь,и меня довели до политики.... shy Может завяжем,пока не переругались.... cool wink

    Сообщение отредактировал Boris2005 - Понедельник, 01.10.2012, 16:35
    vadim55Дата: Понедельник, 01.10.2012, 18:32 | Сообщение # 259
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (ВЖВ)
    Где, где Вадим !!! ???? НА Украине !!!

    да-да! именно так!
    пережитки социализма... что поделать?
    давно вколочено в подсознание
    нельзя жить в обществе и быть свободным..........

    cry

    хотя можно и извернуться biggrin
    пояснить, что не до конца фразу дописал и подразумевалось -
    \
    НА широких просторах необъятной украины... и далее по тексту
    cool

    Сообщение отредактировал vadim55 - Понедельник, 01.10.2012, 18:36
    vadim55Дата: Понедельник, 01.10.2012, 18:45 | Сообщение # 260
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (stell33)
    Чем корабль отличается от судна?


    хотел сгоряча написать, что пушками.... но вовремя спохватился!
    куча купцов пушками вооружалась!
    затем, что военно-морской принадлежностью, но опять... спохватился cry
    (в любом фдоте полно невооруженных (да и вооруженных тоже) лайб- транспортных судов, наливняков и прочих....которыми военные командуют и экипажи соответстыкнно из военных моряков)

    скорее всего те, что включены в списки боевых кораблей флота
    т.е. исключительно бюрократической процедурой.

    хотя пиратский корабль (даже из бывших торговцев)
    ни в каких списках не фигурирует, но тем не менее..... biggrin
    корабль!
    получается просто "понятия" такие.....достаточно условные.

    Сообщение отредактировал vadim55 - Понедельник, 01.10.2012, 18:49
    stell33Дата: Понедельник, 01.10.2012, 18:52 | Сообщение # 261
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 327
    Статус: Offline
    		vadim55,
    А я в детстве где-то читал, что корабли бывают только военные и парусные.
    Остальные: суда (судны:)).
    Правильно?

    Добавлено (01.10.2012, 18:52)
    ---------------------------------------------

    Quote (vadim55)
    НА широких просторах необъятной украины

    "Подводная лодка на широких просторах необъятной Украины." smile
    vadim55Дата: Понедельник, 01.10.2012, 18:56 | Сообщение # 262
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (stell33)
    военные и парусные.

    по классике - корабль...- это парусник с корабельным вооружением (парусным разумеется) - т.е. трехмачтовый.
    бриг - уже не корабль по-всякому.....
    а просто бриг biggrin

    а затем уже пошла путаница............
    во многом спровоцированная некорректными переводами с одного языка на другой, а затем и просторечными наименованиями
    ВЖВДата: Понедельник, 01.10.2012, 19:33 | Сообщение # 263
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Корабль
    Трехмачтовое судно с полным корабельным парусным вооружением

    и никакой путаницы.

    Когда моя жена мерседес называет жигулями...
    это не путаница.
    Boris2005Дата: Понедельник, 01.10.2012, 22:09 | Сообщение # 264
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		Есть понятие автомобиль,в просторечии "машина", дальше может быть "зелененькие такие жигули",А то,что она "мерседес"-это уже за гранью.
    Есть понятие "корабль",которое включает в себя все/!/ многообразие крупных плавсредств,принадлежащих военно-морскому флоту.Есть понятие "судно"-те же самые фигуранты НЕ принадлежащие ВМФ. Больничное-ваще из другого и для другого biggrin
    В парусном флоте судов не наблюдалось. В основном корабли.А по оснащению да,трехмачтовик с прямым полным вооружением.Хотя можно встретить в литературе "суда Ост-Индской компании" и прочие обороты.Но с другой стороны матрос никогда не скажет "добраться до судна"/в "приподнятом"состоянии/,только до "корабля"..
    Шутка.Все слова,слова...НА.В.какая разница?Лишь бы собеседнику понятно было
    vadim55Дата: Понедельник, 01.10.2012, 22:43 | Сообщение # 265
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (Boris2005)
    Есть понятие "корабль",которое включает в себя все/!/ многообразие крупных плавсредств,принадлежащих военно-морскому флоту.Есть понятие "судно"-те же самые фигуранты НЕ принадлежащие ВМФ.

    не факт!
    нас постоянно обслуживал танкер "чиликин" (проект 1559В шифр «Морской простор»)
    "крупный"? - дальше некуда!
    в составе ВМФ? - однозначно.
    команда - срочники и офицеры флота
    вооружен? -две 57-мм артустановки с РЛС управления "Барс" и 30-мм автоматы АК-630 с РЛС управления "Вымпел"
    корабль? - а вот фигушки!
    во всех справочниках и нормативных документах однозначно "судно" вспомогательного флота
    да так его и называли.... biggrin
    ну и в просторечии -"танкер" но уж никак не корабль......

    а насчет путаницы - это к писателям и режиссерам всяким....
    с их бодрыми возгласами- "корабль на горизонте!!!"
    (хотя там в лучшем случае каботажная шхуна sad )
    из той же оперы, что и кавалерийские вопли - "по коням!"
    хотя там в строю половина кобыл, как минимум...... biggrin
    но кобыла (как и суднО) не звучит так мужественно...... cry
    и брутально tongue

    Сообщение отредактировал vadim55 - Понедельник, 01.10.2012, 22:58
    ВЖВДата: Вторник, 02.10.2012, 03:10 | Сообщение # 266
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Ребят,
    МОДЕЛИСТ спрашивает
    Что такое ......СУДНО
    что такое ........КОРАБЛЬ.

    При чем ЗДЕСЬ ........" возгласы режиссеров".

    "КОРАБЛЬ"
    может быть не только военным, но и транспортным.

    СУДНО с тремя и более мачтами
    с полным корабельным "вооружением".
    \прямые паруса обязательно\

    называется КОРАБЛЬ.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Вторник, 02.10.2012, 05:31
    vadim55Дата: Вторник, 02.10.2012, 07:41 | Сообщение # 267
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		хм... мне всегда нравились апологеты жесткой классификации... и чеканных формулировок surprised

    вот только уточните, классификация это какой страны и какого периода?
    и как ОНО изначально произносилось на языке оригинала?
    tongue

    т.е. к примеру -товарищ колумб свое плавсредство кораблем именовал или судном?
    biggrin

    Сообщение отредактировал vadim55 - Вторник, 02.10.2012, 07:44
    Boris2005Дата: Вторник, 02.10.2012, 11:27 | Сообщение # 268
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		А как вам вот такое размышление-в русском "корабль"-он,"судно"-оно,"лодка"/в т.ч. и подводная/-она.
    В английском неодушевленные не имеют рода. ИТС -местоимение для них.Не ХИ и не ШИ. Тем не менее корабли одного проекта - систершип. Не браде, заметьте,а систер. cool Как там в других языках я не знаю,не вникал.Но в русской терминологии только "канонерка" и "миноноска" -женчины, да и те не прижились надолго. А так все сплошь мужики крейсер,эсминец,корвет,фрегат,линкор,авианосец,сторожевик,тральщик,катер/ракетный.торпедный/,заградитель....Как же здесь может быть средний род!?! Токомо мужской.ОН,КОРАБЛЬ стало быть. biggrin
    Даже подлодки сейчас все чаще именуют "подводный крейсер-ракетоносец" wink
    ВЖВДата: Вторник, 02.10.2012, 13:09 | Сообщение # 269
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		smile

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Вторник, 02.10.2012, 13:10
    ShipmodellerДата: Вторник, 02.10.2012, 13:44 | Сообщение # 270
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 47
    Статус: Offline
    		Попробую расставить все точки над i.
    1. В настоящее время.
    Корабли – боевые единицы ВМФ, предназначенные для выполнения боевых задач.
    Суда – все гражданские суда и суда вспомогательного флота в составе ВМФ.
    2. По типу парусного вооружения.
    Корабли – суда с прямым парусным вооружением на всех мачтах (3 и более).
    3. Во времена парусного флота (по назначению).
    Корабли - наиболее крупные по размерам и наиболее мощные по вооружению боевые суда парусного флота, предназначенные для эскадренного боя в линии. Имели три мачты с прямым парусным вооружением.
    Все остальные парусные суда (фрегаты и меньшие) называть кораблями некорректно.
    Надеюсь, хоть и немного коряво, но зато доходчиво и без вариантов. smile
    Естественно, это классификация российская, без привязки к иноземным "шипам", "весселам" и прочим посудинам.
    Форум » Моделизм » Прочее... » КУЛУАРЫ (Закуток типа такой.)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2025Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях