Четверг
27.08.2026
17:36
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 560/26202
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » SANTISIMA TRINIDAD масштаб 1:90 (Модель из коробки от OcCre)
    SANTISIMA TRINIDAD масштаб 1:90
    rjnz-rjnz70Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 08:14 | Сообщение # 1066
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Друзья, нужна помощь!
    как говориться, чем дальше... тем больше вопросов.
    На испанских чертежах Сантисима от бушприта к княвдигеду направлены 3 ватер-штага и 1 ватер-лось-штаг (под который на княвдигеде мной давно проделано дополнительное отверстие)



    С этим как бы вопросов нет wink он возникает дальше..... Мне стало интересно где расположен блинда-рей?

    По чертежу видно, что блинда-рей расположен между 2 и 3 ватер-штагом.



    Но может ли бом-кливер располагаться между ватер-штагами????? То есть 3 ватер-штаг и ватер-лось-штаг фактически мешают бом-кливеру наполняться ветром.
    И еще возможно у испанского чертежа косяк по наличию на Сантисима ватер-лось-штага, который вроде как появился с 1850 г.,Ю в то время когда Сантисимы уже в помине не было angry Это я к тому, что "дырочку" в княвдигеде я вроде как поторопился просверлить.....
    Прикрепления: 0201742.png (332.9 Kb) · 2007516.png (472.6 Kb)
    NibelungДата: Воскресенье, 31.01.2016, 19:14 | Сообщение # 1067
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 50
    Статус: Offline
    		Вопрос интересный. Если парус поставить между штагами, то он будет не только плохо ветер "загребать" но и довольно активно протираться до дыр в месте контакта. Даже современные дакроновые паруса не выносят такого, что ж говорить о временах экологически чистых парусов.

    Ради интереса посмотрел на другие моеди Сантиссимы, там, действительно, не всегда присутствует ватер-лось-штаг: Santissima Trinidad (еще картинки Сантиссимы есть тут: http://www.losbarcosdevelo.com/web/content/santisima-trinidad ). Я бы тоже упразднил этот элемент, но лучше б предварительно услышать авторитетное мнение.
    rjnz-rjnz70Дата: Вторник, 09.02.2016, 20:07 | Сообщение # 1068
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    Цитата Nibelung ()
    Ради интереса посмотрел на другие модели Сантиссимы, там, действительно, не всегда присутствует ватер-лось-штаг:


    На модели КИТа нет смысла смотреть, там 3 ватер-штага и блинд-рей расположен за третьим.

    Мне уже на serikoffshipmodels.com примерно рассказали, что скорее всего этого паруса (блинда) не было, а чертеж испанский получается - солянка angry

    Добавлено (02.02.2016, 14:52)
    ---------------------------------------------
    небольшое продолжение:













    Добавлено (04.02.2016, 09:07)
    ---------------------------------------------
    По ходу работа с бушпритом пока откладывается. Есть несколько не решенных, возникших вопросов, а так же отсутствие клетневалки для клетневания штагов. Думал сделать её сам, но обойдя в округе все магазины. понял, что запчасти мне на нее не найти. Короче заказал я этот девайс.
    Вот что есть на сегодня





    Не могу разобраться и найти инфо куда с мартин-гика уходят на бушприт штаги? куда идут дальше и к чему крепятся? И еще, есть необходимость делать на утлегаре шкивы для проводки кливер-штага, бом-кливер-штага и т.д.? Возможно это в какой-то мере ослабит утлегарь. Или лучше все крепить на канатные бугели? Нужно ли делать нок на утлегаре?



    И еще на некоторых чертежах на конце утлегаря устанавливалась плоская круглая бобышка (не нашел названия), такая же как на верхних стеньгах. В КИТовых наборах этот элемент выглядит в виде шарика. Нужен ли он? Вернее устанавливался ли он на кораблях? устанавливается ли моделях?

    Добавлено (09.02.2016, 20:07)
    ---------------------------------------------
    Всем, привет! Пока клетневалка в пути и закончен еще один ряд крышек пушечных портов, для отстранения от этих самых крышек. приступил к работе над мачтами.
    Работу начал с грот-мачты. очень долго пытался разобраться с длиной. Понял, что ни чего не понял и решил брать за основу высоту КИТа.
    Хотя если кто сможет подсказать, то буду очень благодарен. Если высота мачты определяется от шпора до топа, то вычислить её длину к КИТу практически нет возможности, т.к. насколько верно она опущена в глубину корпуса относительно верхней палубы вычислить невозможно. А вот если её высота определяется от верхней палубы до топа или до марса, тогда вроде проблем нет. Вопрос остается открытым!!!!!!

    Пока решил попробовать переделать марс. Производитель предлагает фанерку, причем не в масштабе. Решил все таки попробовать изготовить марс как положено из досок. Процесс представляю:















    Пока не могу определиться еще вот с чем. У марсов были с низу расположены каспицы. На многих рисунках и чертежах их 3 штуки и они изогнуты. На чертеже Сантисима (испанских) их две и они прямые. Больше склоняюсь сделать к первому варианту, т.к. через них проводятся, вернее крепятся блоки. Что могут подсказать знатоки?

    korabelДата: Среда, 10.02.2016, 09:35 | Сообщение # 1069
    Ранг 4
    Группа: Боцман
    Сообщений: 421
    Статус: Offline
    		Валера это не существенно. для отводных блоков хватит и двух краспиц. Можно и так и так.
    rjnz-rjnz70Дата: Среда, 10.02.2016, 16:28 | Сообщение # 1070
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Вячеслав. спасибо! Посмотрю как будет лучше по месту.

    Добавлено (10.02.2016, 16:28)
    ---------------------------------------------
    Борьба с ребрами окончена!



    Вид с торца и с низу:



    naillДата: Среда, 10.02.2016, 18:27 | Сообщение # 1071
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 522
    Статус: Offline
    		Валера привет .... высоту грот мачты надо знать обязательно ( этот размер тебе нужен будет сейчас постоянно , если взялся за рангоут ) , и толщину тоже кстати , потому что от этих двух размеров потом пляшут все остальные , рангоут , такелаж я имею в виду .... Высота мерится до марса ( по моему ) а расчитывается по формуле , по моему или длина корабля или скорее всего опять же по мидель шпангоуту , это надо смотреть по Манфельду или еще где в книгах , у того же Курти , или Хоккеля .и т. д .доберусь гляну , а так на вскидку не помню ( салага еще потому что biggrin biggrin biggrin

    Добавлено (10.02.2016, 18:24)
    ---------------------------------------------

    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    Борьба с ребрами окончена!

    Валера а расстояние между досками на марсе не великовато ,
    и еще одно - так в живую может и не заметно , а на фото бросается сильно в глаза ..... я про клей пва , или это цианокрилат ??? я бы в начале прорезал по контуру резаком очень острым , а потом скребком бы убрал , если это пва , а если цианокрилат тогда наверное только надфеля и шкурка .....

    Добавлено (10.02.2016, 18:27)
    ---------------------------------------------

    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    Нужно ли делать нок на утлегаре?

    если на чертежах он есть то само сабой надо
    rjnz-rjnz70Дата: Среда, 10.02.2016, 18:50 | Сообщение # 1072
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    Цитата naill ()
    потому что от этих двух размеров потом пляшут все остальные

    Наиль, согласен. Только есть одно НО! Кое что. а именно толщина мачт уже заложена производителем.
    По книгам, по указанным в них размерам, я и стараюсь привести к масштабу.

    Цитата naill ()
    а расстояние между досками на марсе не великовато

    Вроде нормально. Дела конечно на глаз. Около 0,5 мм, не больше.

    Цитата naill ()
    так в живую может и не заметно , а на фото бросается сильно в глаза ..... я про клей пва , или это цианокрилат


    Момент-гель. Да, в живую не видно. Только за счет макросьемки. Попробую, что-то сделать.

    Цитата naill ()
    если на чертежах он есть то само сабой надо


    Начиная делать некоторые элементы и углубляясь в испанский чертеж, начинаю понимать, что он далековат от истины и не все на нем видно и понятно. Приходиться просматривать другие. Вроде как французы были ближе. Вроде так же относятся к континентальному флоту.
    naillДата: Четверг, 11.02.2016, 18:56 | Сообщение # 1073
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 522
    Статус: Offline
    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    Вопрос остается открытым!!!!!!

    Валера длина грота мачты - длина мидель шпангоута умножь на 2,585 ....... получишь высоту грота
    Диаметр мачты у палубы равен 0, 030 от его L
    Длина топа равна 0, 1 от его L
    Диаметр топа равен 0,8 от диаметра грота wacko wacko wacko
    как то так . от этих размеров пляшет уже все размеры рангоута
    rjnz-rjnz70Дата: Четверг, 11.02.2016, 19:03 | Сообщение # 1074
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Спасибо, Наиль!
    В данном случае производитель почти точен biggrin с небольшими отклонениями в 1 см по высоте.
    naillДата: Четверг, 11.02.2016, 20:33 | Сообщение # 1075
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 522
    Статус: Offline
    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    с небольшими отклонениями в 1 см по высоте.

    biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin многовато , это я со своей колокольни сужу . Привычка еще с автомоделирования , когда делал троллейбусы и автобусы в 43 масштабе , чертежи конечно приходилось делать всегда самому , и с фотографий тоже , а там такие дебри ..... - коэфициенты , так высчитываешь вплоть до тысячных чтобы было более менее точно , а делаешь уже принимаешь в расчет только десятые wacko wacko wacko wacko wacko wacko wacko

    Добавлено (11.02.2016, 20:33)
    ---------------------------------------------
    за то эта привычка сослужила хорошую службу , ребята отмечали на первом моем корабле Фридрихе то что резьба , скульптуры , декор вырезаны по масштабу , а это уже много значит biggrin

    rjnz-rjnz70Дата: Пятница, 12.02.2016, 09:32 | Сообщение # 1076
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Кстати, а чего ты Фридриха забросил7 Собираешься заканчивать?

    Один сантиметр конечно много, согласен. Но с другой стороны для мачты это не так заметно как для оборудования палубы biggrin

    Добавлено (12.02.2016, 09:32)
    ---------------------------------------------
    Что-то с грот-мачтой я заморочился. Но вроде не совсем зря. В конечном итоге её общую длину (указанную производителем) нужно обрезать на 2.5 см. Все началось с размера топа - уж больно он высокий для заявленного масштаба -5,5 см, что в натуре 495 см. На том же чертеже француза топ около 4 метров. Хотя еще посижу голову понапрягаю и перемеряю еще несколько раз. А то я с бушпритом уже поторопился недавно biggrin

    Сообщение отредактировал rjnz-rjnz70 - Четверг, 11.02.2016, 20:47
    naillДата: Пятница, 12.02.2016, 18:21 | Сообщение # 1077
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 522
    Статус: Offline
    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    Все началось с размера топа - уж больно он высокий для заявленного масштаба -5,5 см,

    Валера дал же длину топа - 0,1 от общей длины грота .....
    Цитата rjnz-rjnz70 ()
    Кстати, а чего ты Фридриха забросил7 Собираешься заканчивать?

    когда нибудь ..... biggrin он свою работу выполнил даже не на сто а на 1000 процентов , он первый корабль который я начал делать и я его уже давно перерос . объясню.... -- я изначально приступая к нему ставил перед собой задачу отработать технологии , инструменты ( которые к стати сделал - те которые были нужны в данный момент ) , материалы , ту же резьбу , знал заранее , что не закончу его
    а его я начал делать из ЛИНЕЕК sad клеил только цианокрилатом biggrin ) и тому подобное и так далее . уже в ходе работы мнение начал менять , взять хотя бы то что шлюпки уже клеил из груши и на ПВА , И ХОТЬ ОНИ И ПОЛУЧИЛИСЬ ОЧЕНЬ СТРАШНЫМИ теперь уверен что следующие уже будут на уровень два лучше .
    Да и материалы ( информацию ) по Le Soleil Royal собрал думаю достаточно , так что приступил уже к корпусу ...
    когда небудь если что соберу фридриха и подарю кому ни biggrin :D biggrin будь
    Сейчас ближайшая задача Купить самшит на резьбу , травленый граб , и белую груша , розовой у меня дохрена , но нужна то белая sad :( sad :( на обшивку корпуса

    Сообщение отредактировал naill - Пятница, 12.02.2016, 18:23
    rjnz-rjnz70Дата: Пятница, 12.02.2016, 18:52 | Сообщение # 1078
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Все ясно! Все равно, Наиль, надо было его добить! Фридриха этого! Или, ты когда дойдешь на Солей до такелажа, вернешься к Фридриху для отточки технологий?

    Проведя все замеры еще несколько раз. уменьшил длину грот-мачты на 2,5 см.
    naillДата: Пятница, 12.02.2016, 22:24 | Сообщение # 1079
    Ранг 4
    Группа: Матрос
    Сообщений: 522
    Статус: Offline
    		Знаешь я о чем подумал , надо было раньше допереть и сказать тебе об этом - но уже поздно , но все равно скажу .
    У тебя же точные размеры корабля есть , точные размер модели ты знаешь , и легко можешь высчитать масштаб , наверное ты прав чтоб гармонично смотрелась потом модель , грот нужно было делать в том масштабе в каком и корпус у тебя , а то получится разнобой , корпус в одном масштабе а грот например по чертежам , надеюсь ты понял что я хотел сказать
    хорошо если они в одном масштабе , или разница небольшая biggrin
    rjnz-rjnz70Дата: Суббота, 19.03.2016, 17:15 | Сообщение # 1080
    Ранг 5
    Группа: Матрос
    Сообщений: 888
    Статус: Offline
    		Наиль, спасибо!
    Я уже начиная с бушприта стал отталкиваться от размеров корпуса модели. Меня стал смущать размер рангоута на схеме производителя. На мой взгляд он прилично увеличен. А учитывая переделки на палубе это было само собой разумеющееся.
    Так, что весь рангоут буду пересчитывать и приводить к масштабу :D

    Добавлено (14.02.2016, 13:51)
    ---------------------------------------------
    Представляю вашему вниманию грот-мачту. Не все правда получилось у меня идеально, как задумывалось. Устанавливая на место фронт-фишу - она встала на место со смещением вниз на 1,5 мм. Пришлось наращивать боковые фиши (правильное название не нашел). в связи с чем тросовые вулинги сместились вниз. А планировал я их между бугелями. Чиксы так же пришлось уменьшать. Сверху для наглядности приложил марс. Лонга-салинги и краспицы придется так же переделывать, т.к. от производителя уже не подходят.









    Добавлено (22.02.2016, 15:48)
    ---------------------------------------------
    Друзья, УРА-а-а-а-а-а-а-а-а!
    Я наконец покончил с крышками пушечных портов!!!!!! Моему счастью нет предела........













    :clap: clap :clap: :clap:

    Добавлено (29.02.2016, 20:07)
    ---------------------------------------------

    Добавлено (29.02.2016, 20:09)
    ---------------------------------------------
    Мачты





    Добавлено (10.03.2016, 13:36)
    ---------------------------------------------
    Закончил стеньги и последний салинг. Не удержался и решил все установить на модель. Предупреждаю, ни чего не закреплено - собрано как конструктор ЛЕГО biggrin











    Добавлено (19.03.2016, 17:15)
    ---------------------------------------------
    Работа движется потихоньку........
    Но как всегда столкнулся с проблемой. Т.к. я делал стеньги не по размеру производителя у меня стало не хватать кругляка для реев, не смотря на то, что как минимум на 1 мм они в диаметре должны быть меньше чем у производителя. Но зато осталось довольно достаточное число обрезков, которые должны быти лечь в коробку до следующего проекта (от первого корабля осталась кое-какие элементы дерева, которые я использовал и на этом корабле)
    Вот как я вышел из положения. Может кому пригодиться - рей из двух половинок. Рей изготовлен только с помощью бормашинки и напильника. Правда для достижения нужного диаметра рея использовалась дрель, т.к. кругляк в бормашинке не закрепить [biggrin]



















    Сообщение отредактировал rjnz-rjnz70 - Понедельник, 29.02.2016, 20:08
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » SANTISIMA TRINIDAD масштаб 1:90 (Модель из коробки от OcCre)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2026Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях