Воскресенье
30.11.2025
09:02

Профиль
Юнга Гость Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!

Поиск по сайту

Миничат
Для добавления необходима авторизация

Изображения
[Изображения парусников] [Изображения парусников] [Изображения парусников]

Рекомендуем
Верфь на столе Armourbook Modelsworld В гостях у Ксандры

Рекламная пауза

Кнопка

[ Получить код баннера]

Счетчик материалов
Форум: 561/26320 Галерея: 2256 Статьи: 101 Литература: 2111 Чертежи: 420

Карта

Парусники

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 20 из 39 « 1 2 … 18 19 20 21 22 … 38 39 »
Модератор форума: moops

Технологии ("авторские" технологии пользователей)

Технологии

poruh

Дата: Вторник, 20.09.2011, 14:06 | Сообщение # 286

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 446

Статус: Offline

fortres,
Попробую забежать" по перед батьки в пекло": я смотрел по каналу "Хистори" передачу о морском могуществе Англии в былые времена, так вот, там ведущий стоял на Виктории возле юферсов - они были черные.

fortres

Дата: Вторник, 20.09.2011, 14:19 | Сообщение # 287

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

Quote (poruh)

Кстати, b_25 - это не бомбардировщик ли?

Только не 25, а 29 !
b_29@ukr.net
Это я маху дал ! Ведь Супер Фортрес - 29-й, ...а 25-й - Митчел...
Вы первый, КТО "ПРОЧЕЛ" МОЕ "МЫЛО"

biggrin

Quote (poruh)

а Виктории возле юферсов - они были черные.

Так вот же - дама на фото - на палубе Виктори smile

poruh

Дата: Вторник, 20.09.2011, 14:47 | Сообщение # 288

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 446

Статус: Offline

fortres,
Про даму я так и подумал, уж больно пушечка знакомая, просто у меня нет такой фотографии.
И еще по поводу цвета такелажа - я где то читал, что весь стоячий такелаж, и блоки и канаты, были черного цвета, а бегучий - коричневого, скажем так. Если я не прав , пусть меня поправят.
Я бы посоветовал вам вскрыть юферсы черной казеиновой тушью, она более стойкая и не закрашивает дерево, имеется в виду то, что хоть и черное, но видно, что дерево. Но учтите, тушь имеет привычку выдавать на гора все огрехи, в первую очередь плохую отшлифованость, на себе испытал. Так, что при такой методе юферсы должны быть чики-чики, даже 3-хмм.

Boris2005

Дата: Вторник, 20.09.2011, 15:41 | Сообщение # 289

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Ну,скажем тиром промазывали не для скольжения/оно там вроде и ни к чему/,а чисто против воздействия воды.Такой зас....ый юферс еще поискать надо.Я их всех красил черным матом из баллончика.Тем более,что оковку я спаивал в двух точках,а чернить медь с оловом вместе не айс.
И опять скажу:не приводите Виктори в качестве аргумента.Новодел с каждым годом и реставрацией теряющий последние проценты реликта.Правда нужно признать,что достоверность конструкции они держат. wink

fortres

Дата: Вторник, 20.09.2011, 16:19 | Сообщение # 290

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

Борис Давидович, Виктори в качестве примера, по той лишь причине, что в ходе работы я довольно досконально изучил ее ин- и экс -терьеры и имею в загашнике достаточное количество фоток...ну и потом, меня интересует она именно, как объект работы, по-скольку анализ уже построенных моделей (и китов и нулей) показывает, что приналичии 2-3 комплектов чертежей и оригинала в Портсмуте, каждая из моделей отличается не только декором, но и конструкцией отдельных деталей и целых узлов...

А хотелось бы все же свою модель приблизить к ПРАВИЛЬНОМУ взгляду...

Прикрепления: 8356938.jpg (174.8 Kb) · 3447577.jpg (61.2 Kb) · 9706278.jpg (145.6 Kb) · 4529669.jpg (148.1 Kb) · 3564126.jpg (50.7 Kb)

fortres

Дата: Вторник, 20.09.2011, 16:22 | Сообщение # 291

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

Что же до "за...го" юферса, то уж пардонте - там и кораблик весь - гм ! biggrin

Прикрепления: 5271665.jpg (41.1 Kb)

vadim55

Дата: Вторник, 20.09.2011, 16:51 | Сообщение # 292

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

а что вы считаете ПРАВИЛЬНЫМ взглядом?
та же виктори переоборудовалась несколько раз и первоначальные ее вариант,
достаточно сильно отличается от финального.
(я новодел не имею ввиду - корабль образцово поддерживается в своем финальном виде...причем уже совсем не нельсоновском, а где-то на 1830 год, если не позднее - не помню сейчас точно!)
и корпус имел несколько вариантов окраски, и декор меняли - вплоть до носовой фигуры cry

и пушки меняли на более новые образцы - не говоря уж о прочей мелочевке

и это не только по виктори....

я энтерпрайз делаю, так у него имеется три (!!) варианта декора, дав варианта вооружения и
три вида фальшбортов, и два вида окраски (причем принципиально разной) - и все они реально существовали - за какие-то пятнадцать лет службы
это потому, что энтерпрайх -один из головных кораблей первой серии (и застал и пережил все "перестройки" английского адмиралтейства тех лет, с их путаными понятиями и дурными регламентами) ,
а систершипы изначально выходили уже с этими "промежуточными" вариантами оформления.
и один корабль три раза менял всю обвеску, другой один раз... третий два раза (а всего их 28 штук и давдцать лет пстроились!) biggrin

- все от годов службы зависило, от капитана, от последнего приказа (каприза) адмиралтейства и т.д. ...
так что считать ПРАВИЛЬНЫМ?

я покопал в литературе и выбрал наиболее симпатичный вариант (ранненельсоновский, если можно так сказать) и чтобы переубедить меня, нужно, как минимум, предоставить цветные фотографии ПРАВИЛЬНОГО варианта - иначе уже не поверю! cool

Сообщение отредактировал vadim55 - Вторник, 20.09.2011, 16:52

vadim55

Дата: Вторник, 20.09.2011, 17:03 | Сообщение # 293

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

Quote (fortres)

там и кораблик весь - гм

это что плавучий ресторан или просто харчевня?
боцмана на них нет.... cool

вот реальный "ходовой" юферс - с конституции, которая и сама на ходу и входит в состав флота

и боцман в команде точно есть biggrin

а насчет реального цвета...
вот - хоть не юферс, а блок, но в принципе цвет самый натуральный - черно-коричневый

Прикрепления: 7075124.jpg (19.1 Kb) · 4903025.jpg (46.4 Kb)

Сообщение отредактировал vadim55 - Вторник, 20.09.2011, 17:07

Boris2005

Дата: Вторник, 20.09.2011, 18:36 | Сообщение # 294

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Абсолютно не имею возражений против разных моделей.Каждый моделист-творец своего собственного произведения!И имеет полное право на ТВОРЧЕСТВО.Я против ориентировки на некоторые моменты,имеющие якобы "историческую" достоверность.Стройте модель и не связывайтесь с "историками".

fortres

Дата: Вторник, 20.09.2011, 19:03 | Сообщение # 295

Ранг 5

Группа: Боцман

Сообщений: 989

Статус: Offline

Quote (Boris2005)

Стройте модель и не связывайтесь с "историками".

Эта мысль мне импонирует более всего ! biggrin

Я ведь, Вадим. оговорился, что НЕ имею ввиду декоративную сторону (окраска, декоративные детали...заплатки на пробоинах...или более новые орудия...)
Я говорю о существенных различиях в размерах и конструктивных особенностях...

Взгляните хотя бы на конструкцию кормового подзора на этих моделях...

Хорошо, когда человек видел все собственными глазами !
И еще лучше, когда знает - ЧТО надо видеть ! biggrin

Прикрепления: 7953619.jpg (198.4 Kb) · 5421680.jpg (68.0 Kb) · 6390695.jpg (75.8 Kb)

Boris2005

Дата: Вторник, 20.09.2011, 20:35 | Сообщение # 296

Ранг 9

Группа: Капитан

Сообщений: 3010

Статус: Offline

Еще немножко думать надо.Например,что даже сегодня пиломатериал из массива полуметровой ширины вряд ли встретишь.А в древности....Так что смотрите на чертежи и про себя имейте ввиду РЕАЛЬНЫЕ вещи:ширина пиломатериала,или возможности "верфи" на Камчатке в Петровские времена....когда все железо/включая пушки,якоря и прочее тащили через всю Россию,ну уж от Урала-то точно...А после этого стройте модель корабля,который Беринг для своей экспидиции строил....

vadim55

Дата: Вторник, 20.09.2011, 20:43 | Сообщение # 297

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

я вот не вижу принципиального отличия (технологического) на первой и второй фото...
а на третей просто показана снятая нижняя секция -
(она и закроет заворачивающиеся вверх полосы из светлого дерева)
для подсветки такое сделано или просто доступ для монтажа (ремонта) окон,

тут надо в контексте смотреть- явно в прилагаемой статье подробно все объяснялось?
дело в том, что на моделях такого уровня, ТАКИХ ошибок просто не делают!

vadim55

Дата: Вторник, 20.09.2011, 20:58 | Сообщение # 298

Ранг 6

Группа: Боцман

Сообщений: 1459

Статус: Offline

Quote (Boris2005)

даже сегодня пиломатериал из массива полуметровой ширины вряд ли встретишь.А в древности....

вовсе даже наоборот.....
сейчас ширина доски обусловлена исключительно наличием подходящего дерева нужного качества - ныне такие деревья супердефицит!
и цены немеряной
ранее же "строевой" лес стоял дубравами и лесами - пили хоть рижские сосны,
хоть ливанские кедры и волоки их на верфь!
ни тебе таможен, ни квот на вывоз стратегического сырья, ни тебе толп зеленых защитников дикой природы!
а раствору пил на пилораме диаметр пофиг хоть тогда, хоть сейчас!
что засунешь - то и напилит! хоть электричеством, хоть от водяного колеса - а сами пилы-то ниччем не оличаются!
biggrin

на галеонах преспокойно доски шире 300мм ставили, на фрегатах уже 250-200...,
на клиперах вроде и того меньше?
вот и результат - чем современнее корабль - тем уже у него доски на палубах...
на современных яхтах и катерах так ваааще в при пальца шириной - себестоимость иначе зашкалит и так нехилая!

moops

Дата: Вторник, 20.09.2011, 21:55 | Сообщение # 299