Понедельник
08.12.2025
07:53
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 561/26320
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Галеон "Грифон" (перепилка партворка "СДБ") (Место для сбора табуреток)
    Галеон "Грифон" (перепилка партворка "СДБ")
    nickrasДата: Четверг, 10.01.2013, 08:20 | Сообщение # 121
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    		Понятно, выбор цвета - дело интимное smile

    У меня возникает другой вопрос. Самое время задуматься о размещении всяких битенгов, уток, кнехт, кофель-нагельных планок, шкив-гатов и галс-клампов. Для этого надо определиться с парусным вооружением. За основу я хочу взять парусное вооружение от "Женюэрде Провиньсьон" ("Объединенные Провинции"). Автор реконструкции - Ховинг. Однако меня смущает вооружение бизань-мачты в этой реконструкции:



    На мачте нет крюйселя, но в наличии стеньга и марс. Я не понимаю, зачем ставить стеньгу, если нет соответствующего паруса. Саму книгу Ховинга "Ein VOC-Schiff von 1603" я прочитать не могу, т.к. не разумею языка на котором она написана, но, как мне кажется, автор там и вовсе не обьясняет выбора парусного вооружения. Не является ли такое вооружение бизань-мачты неким нонсенсом? Что думают по этому поводу уважаемые знатоки?
    Прикрепления: 2461020.gif (367.4 Kb)


    Сообщение отредактировал nickras - Четверг, 10.01.2013, 08:26
    ВЖВДата: Четверг, 10.01.2013, 08:32 | Сообщение # 122
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Цитата
    . Автор реконструкции - Ховинг. Однако


    Хефинг его смущает. однако ....
    Однако !!!

    biggrin :D biggrin

    Все просто.

    Если бы там был изображен крюйсель,
    Ваша реакция была бы приблизительно такая ...
    Кто нарисовал всю эту "кашу" !!!! ???
    Разве там можно что-нибудь понять !! ???

    smile

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Четверг, 10.01.2013, 09:35
    ВЖВДата: Четверг, 10.01.2013, 09:14 | Сообщение # 123
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Цитата
    Более темный или тот который посветлее? А может быть что-то среднее? Есть еще понятие "масштабное осветление"...


    Общее правило.
    Чем выше по борту........ тем светлее тона.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Четверг, 10.01.2013, 09:36
    nickrasДата: Четверг, 10.01.2013, 12:50 | Сообщение # 124
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    Цитата
    Хефинг его смущает. однако ....
    Однако !!!

    biggrin

    Все просто.

    Если бы там был изображен крюйсель,
    Ваша реакция была бы приблизительно такая ...
    Кто нарисовал всю эту "кашу" !!!! ???
    Разве там можно что-нибудь понять !! ???


    Уважаемый Владислав Витальевич!
    Почему Вы пытаетесь предсказать мою реакцию?! Я лишь поинтересовался мнением участников форума, а в т.ч. и Вашим мнением, о применимости такого вооружения бизань мачты. Я увидел в чертежах Хефинга (или Ховинга?) стеньгу, не несущую паруса, но обладающую несомненной дополнительной массой (без которой можно было бы обойтись), высказал свои сомнения и получил в ответ кучу смайликов и предсказание моей реакции на вариант, который Хефинг НЕ НАРИСОВАЛ! Вы можете конкретно объяснить зачем эта стеньга?

    P.S. Огромное СПАСИБО за разъяснение методики выбора цвета. Это мне действительно помогло.
    ВЖВДата: Четверг, 10.01.2013, 13:31 | Сообщение # 125
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Ну молодежь пошла !
    Хефинги их не устраивают...
    смайлики не нравятся.....

    Ну ничем им не угодишь !

    sad
    ВЖВДата: Четверг, 10.01.2013, 13:41 | Сообщение # 126
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		Дело в том, что одной,
    даже самой полной книгой с чертежами о каком либо корабле
    для его постройки не обойтись...
    Надо много, много книг еще
    Эти знания со временем придут
    В каждой книге даже самой подробной и самых знаменитых авторов чего-то да не хватает.

    Почему Хефинг не нарисовал парус на стеньге не знаю.
    Думаю именно из-за получившейся бы "каши"
    Чертежи простенькие, судя по тому кусочку, что Вы показали...
    Дана не полная схема ...
    Конечно, полагалось бы полная схема бизани ,но .....

    Делать ли Вам прямой парус на бизани...не знаю
    может и не надо
    Загромождать модель всем чем только можно.... тоже не обязательно.
    сделайте только флагшток, а с такелажем ........ разберемся на готовой бизани.

    Удачи.
    \и брейтесь все-таки чаще\
    Смайлики больше не ставлю.
    smile

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Четверг, 10.01.2013, 14:09
    nickrasДата: Четверг, 10.01.2013, 14:24 | Сообщение # 127
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    		Кстати, я похоже ошибся с автором: автор Кор Эмке, а Хеффинг написал только вступление к книге.
    Наверное, все-таки, какая-то сермяжная правда известна автору книги... Он в своей книге и фото модельки, сделанной по результатам реконструкции, опубликовал:



    Может быть, для вояжа в Ост-Индию с кораблей голландской флотилии специально сняли крюйсели, и реконструкция "Объединенный Провинций" в книге сделана именно, чтобы показать парусное вооружение на период экспедиции? В книге приводятся голландские картины начала 17 века с кораблями экспедиции и у всех есть бизань-стеньга, но без крюйселей.

    А еще, у того же Хеффинга, в книге "Het schip van Willem Barents" встретилось такое крепление стеньги (на рисунке слева):



    Я такого у других авторов не видел. Граждане форумчане, кто силен в немецком, переведите, пожалуйста, подпись под этим рисунком. Уж больно любопытно для каких судов и в какой период это применялось.

    P.S. Владислав Витальевич, я не против смайликов, ставьте их на здоровье! А бриться - я бреюсь кажное утро, но эти волосы растут и растут, и не там, где хотелось бы smile . А мой аватар соответствует моей внешности - я его рисовал в paint-е, глядя в зеркало. Все приметы налицо: где мозги - там поменьше, куда совать еду - там побольше и волосы растут только в нижней части лица smile
    Прикрепления: 2825420.jpg (77.4 Kb) · 7544410.jpg (42.3 Kb)


    Сообщение отредактировал nickras - Пятница, 11.01.2013, 07:37
    ВЖВДата: Четверг, 10.01.2013, 15:19 | Сообщение # 128
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    		........для такелажа.
    такой ярусности грота....
    что такелаж грота надо крепить .....
    высоко.
    Ставили стеньгу на бизань.....да и парус при необходимости можно было поставить....

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Четверг, 10.01.2013, 15:44
    garmДата: Четверг, 10.01.2013, 19:01 | Сообщение # 129
    Ранг 1
    Группа: Матрос
    Сообщений: 15
    Статус: Offline
    		Знания немецкого здесь не помогут. Надпись скорее всего на голландском.
    ВЖВДата: Пятница, 11.01.2013, 04:30 | Сообщение # 130
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 936
    Статус: Offline
    Цитата
    больно любопытно для каких судов и в какой период это применялось.


    На небольших судах, где стеньги не надо опускать
    ...до 20 го века
    на всех континентах.

    Далеко не все и не везде
    могли доставать цельные стволы для мачт нужной длины.

    Сообщение отредактировал ВЖВ - Пятница, 11.01.2013, 04:32
    nickrasДата: Пятница, 11.01.2013, 07:40 | Сообщение # 131
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    		garm, ВЖВ Большое спасибо за разъяснения!
    nickrasДата: Среда, 30.01.2013, 08:06 | Сообщение # 132
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    		Наконец-то приклеил киль и форштевень, а также "отгвоздевал" корму:






    Правда, "гвоздевание" мне самому не нравится - "гвоздики" (нагели) сливаются по цвету с обшивкой и видны только при определенном угле и свете sad
    Стоит ли продолжать это "гвоздевание" на всем корпусе?
    Прикрепления: 4528077.jpg (112.0 Kb) · 1672684.jpg (66.0 Kb) · 3811696.jpg (425.9 Kb) · 0048465.jpg (170.0 Kb)
    Oleg_54Дата: Среда, 30.01.2013, 09:13 | Сообщение # 133
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 56
    Статус: Offline
    		а при таком масштабе "гвоздики" и не должны сильно выделяться.
    я "гвоздевание" делаю так,- сверло 0,5 мм на предварительно обработанную маслом поверхность, затем ошкуривание и снова маслом. Масло льняное.
    Опилки забивают отверстия и имитируют нагели в таком масштабе. от "зуботычег" и др. я отказался.

    Прикрепления: 9523776.jpg (362.0 Kb)
    nickrasДата: Среда, 30.01.2013, 10:03 | Сообщение # 134
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 283
    Статус: Offline
    		Oleg_54, я наделал нагелей с помощью иглы от шприца. Нагели получились диаметром 0,5 мм и длиной от 2 до 5 мм. Пустил на это дело обрезки ореховых реек, поэтому нагели получились разных оттенков. При гвоздевании я сверлил отверстия диаметром 0,6 мм и глубиной примерно 2 мм. Потом вставлял нагели на безцветном акриловом лаке. В качестве финишной обработки - матовый акриловый лак. Масло я применять не хочу, т.к. боюсь что проявятся потеки клея (это моя первая модель и на ней я только учусь), да и на корпус еще наклеивать и наклеивать кучу всяких разных деталей... Кстати, корпус у меня, кроме кормы, еще не покрыт ни чем.

    Сообщение отредактировал nickras - Среда, 30.01.2013, 12:11
    Oleg_54Дата: Среда, 30.01.2013, 11:31 | Сообщение # 135
    Ранг 2
    Группа: Матрос
    Сообщений: 56
    Статус: Offline
    		так я то же "учусь". biggrin просто мне такой "затирочный" способ показался проще и быстрее без потери качества. Я пробовал и с зуботычками, и с нагелями от "шприцевой" иголки, и с проволокой, но в итоге остановился на мелком масштабе именно на затирочном способе.
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » Галеон "Грифон" (перепилка партворка "СДБ") (Место для сбора табуреток)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2025Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях