-->Парусники -->

Дата: Суббота, 16.04.2016, 20:04 | Сообщение # 1126

Ранг 5

Группа: Матрос

Сообщений: 888

Статус: Offline

Руслан, я думаю, что Борис Дивидович имел в виду другое - размеры фонарей на судах, а не конкретно на Сантисима.

Когда я отметил огромный размер фонаря производителя, то имел в виду его несуразность верхней и нижней части, а так же его установки на прямой металлический прут 1,5 мм.

А в натуре, фонари выходят от макушки до низа большой 161 см. а малые 136 см.
Вот фонари французского 118-пушечника Коммерс-де-Марсель - ровесника Сантисима Размер практически одинаковый biggrin

Прикрепления: 3038082.png (177.0 Kb)

Сообщение отредактировал rjnz-rjnz70 - Суббота, 16.04.2016, 20:05

Дата: Суббота, 16.04.2016, 21:58 | Сообщение # 1127

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 522

Статус: Offline

где то слышал или читал , что cry

в фонарь Решелье например могло поместится до 12 человек

Дата: Суббота, 16.04.2016, 22:35 | Сообщение # 1128

Ранг 5

Группа: Матрос

Сообщений: 888

Статус: Offline

"Кормовые фонари нередко имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра линейного корабля «Ройял Соверн»: «Лэди Сэндвич, лэди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я — все мы вместе вошли в корабельный фонарь». Источник с форума http://serikoffshipmodels.com/forum/
Это размер фонаря середины 17 века по воспоминаниям очевидцев. Сантисима конца 18 века. Видимо тенденция гигантизма уходит. Освещение так же прогрессирует.....

Дата: Воскресенье, 17.04.2016, 17:21 | Сообщение # 1129

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 522

Статус: Offline

Мужики простите не Решилье , а КОРОНА назывался корабль , но не в том суть , суть Валера рассказал biggrin

Дата: Четверг, 21.04.2016, 18:24 | Сообщение # 1130

Ранг 2

Группа: Матрос

Сообщений: 90

Статус: Offline

Вот меня мучает вопрос. нашел архивные чертежи, пишут что Сантиссима. Но что то совсем не похоже, по пропорциям корпуса, количеству пушек на гондеке. Вроде как бы можно допустить, так как он в начале своей жизни был трехдечник, но он же не мог вытянуться, это надо было его до снования разбирать. блин, не могу картинку загрузить.

Прикрепления: 3833909.png (613.6 Kb)

Сообщение отредактировал Hoffman85 - Четверг, 21.04.2016, 18:34

Дата: Пятница, 22.04.2016, 17:32 | Сообщение # 1131

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 522

Статус: Offline

Цитата Hoffman85 (

)

Вот меня мучает вопрос. нашел архивные чертежи, пишут что Сантиссима. Но что то совсем не похоже,

Я уже писал и по моему даже в этой ветке . В 1795 году Сантисима выдержала жесточайший бой возле мыса Сан Висенте , причем во время боя сражалась сразу с несколькими противниками , и чудом уцелела и избежала пленения , Англичане уже собирались ее брать на абордаж , спасло линкор то что к нему на помощь вовремя подошли два или три Испанца ( название кораблей сейчас не помню ) .
После сражения Сантисима представляло собой жалкое зрелище - был уничтожен почти весь рангоут , множество пробоин и так далее .При других обстоятельствах корабль бы не раздумывая списали бы , Но только не сантисиму . Испанцы посчитали делом чести восстановить свой флагман , и он был поставлен на капитальный ремонт , и именно во время этого ремонта я думаю ,было увеличено количество пушек , внесены изменения в корму ( лишилась украшений скульптур и стала плоской ну и так далее и тому подобное .... во время этого ремонта могли быть внесены и более кардинальные изменения .... какие не знаю wacko

Эх достать бы книгу по Сантисиме , если таковая есть .... biggrin

Дата: Пятница, 22.04.2016, 20:44 | Сообщение # 1132

Ранг 2

Группа: Матрос

Сообщений: 90

Статус: Offline

Эх достать бы книгу по Сантисиме , если таковая есть ....

одна книга по ней у меня есть, ее можно скачать на этом сайте, найти бы вторую книгу с подробными чертежами, я ее видел, и видел кое какие рисунки из нее, это просто кладезь.

Сообщение отредактировал Hoffman85 - Пятница, 22.04.2016, 20:47

Дата: Пятница, 22.04.2016, 20:47 | Сообщение # 1133

Ранг 2

Группа: Матрос

Сообщений: 90

Статус: Offline

Цитата Hoffman85 (

)

Испанцы посчитали делом чести восстановить свой флагман , и он был поставлен на капитальный ремонт , и именно во время этого ремонта я думаю ,было увеличено количество пушек , внесены изменения в корму ( лишилась украшений скульптур и стала плоской ну и так далее и тому подобное .... во время этого ремонта могли быть внесены и более кардинальные изменения .... какие не знаю

Да. я читал про ее историю. Это все понятно. Но как объяснить удлинение корпуса? да и количество портов не изменишь, так как они шли через ветви шпангоутов, их допустим можно прорезать или заделать, но изменять расстояние между ними мне кажется нереально.

Дата: Пятница, 22.04.2016, 20:58 | Сообщение # 1134

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 522

Статус: Offline

Цитата Hoffman85 (

)

видел кое какие рисунки из нее, это просто кладезь.

А рисунки до кап ремонта есть , меня интересует корма до 1795 года .... я видел корму ( модель ) Сантисимы и там были скульптуры и резьба , да и балконы были по моему на корме кое где открытыми , короче интересует Сантисима момента спуска на воду ,

Дата: Пятница, 22.04.2016, 21:00 | Сообщение # 1135

Ранг 4

Группа: Матрос

Сообщений: 522

Статус: Offline

Цитата Hoffman85 (

)

это просто кладезь.

Надо было сосканировать ..... такими вещами не бросаются батенька biggrin

Дата: Пятница, 22.04.2016, 22:10 | Сообщение # 1136

Ранг 2

Группа: Матрос

Сообщений: 90

Статус: Offline

Цитата naill (

)

Надо было сосканировать ..... такими вещами не бросаются батенька

У меня не было в руках книги, видел кое что в интернете, если бы она оказалась, я бы ее приковал бы к себе цепями.

нашел подпись к рисунку который я скидывал выше,
"Plano de un navio de 112 cañones por Mullan"
увы, это не она

вот тут информация есть, все на испанском. но там показывают чертежи трехдечной сантиссимы и утверждают, что они хранились в России военном архиве
вот цитата

"El segundo, menos conocido en España hasta ahora, es una copia original que conserva el Archivo Central de la Marina de la Federación rusa, en san Petersburgo. Se trata del único plano verdaderamente original del Santísima Trinidad que conocemos y, además, se conserva en perfecto estado, este plano representa al Santísima Trinidad tal como quedo después de las reformas que se le practicaron entre 1795 y 1796.
Plano encontrado en Rusia que representa al Trinidad "

вот ссылки на Испанский сайт
http://www.imperio-numismatico.com/t55889p....-armada
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4072009

Дата: Суббота, 07.05.2016, 14:41 | Сообщение # 1137

Ранг 2

Группа: Матрос

Сообщений: 90

Статус: Offline

Отлично получается.

Дата: Суббота, 07.05.2016, 15:03 | Сообщение # 1138

Ранг 5

Группа: Матрос

Сообщений: 888

Статус: Offline

Hoffman85, спасибо!

Цитата Hoffman85 (

)

Вот, на яндекс диске, все что я нашел по Испанским судам

Много информации!