Понедельник
23.12.2024
00:09
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 562/26328
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта
    Статистика

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » De zeven provincien (Масштаб 1-735. Корабль в бутылке.)
    De zeven provincien
    tvcatДата: Понедельник, 02.07.2012, 14:37 | Сообщение # 76
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Линейный бой мееееедленный очень. Это только в кино молниеносная атака. Бах бабах и всё. biggrin Мачты папалам, перо руля вдребезги и половину борта нема.
    А в натуре часами сближаются, маневрируют (может повезет и ветер у противника отберут). Бабахают пристрелочно в никуда. Топсели отданы, грот на гитовах.
    Короче скука.
    Но тут Вадим больше скажет про это безобразие. biggrin biggrin
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 14:48 | Сообщение # 77
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Будем ждать компетентное мнение

    Добавлено (02.07.2012, 14:48)
    ---------------------------------------------
    Уважаемый TVCAT а на пальцах обьяснить можно, плиз. В смыле графически изобразить (просто накалякать для лучшего понимания) то что написали

    Quote (tvcat)
    Топсели отданы, грот на гитовах.

    Как я понимая это тоже самое (в смысле нижний собраны и на верхних парусах).
    Тогда спасибо за терминологию.
    tvcatДата: Понедельник, 02.07.2012, 14:53 | Сообщение # 78
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Да примерно так. Только грот не собран, а подтянут к рею посредством горденей и гитовов. В любой момент можно отдать за 5 минут.
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 15:10 | Сообщение # 79
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Ага, понял. Форма равноберенной трапеции с длинной стороной на рее. ( я в смысле про форму)
    Примерно так да
    Прикрепления: 8872145.jpg (7.8 Kb)
    tvcatДата: Понедельник, 02.07.2012, 15:45 | Сообщение # 80
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Ну... типа того ))))))
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 15:59 | Сообщение # 81
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		А высота какая будет паруса? В смысле на сколько его к рею подтянуть -
    1) На пол паруса
    2) 2/3
    или как.
    По Мондфелду когда он описывает собранные паруса то пишет что в основном парус собирался к середине рея, так что что покраям рея паруса мало а середине комок собирается. А вот про процесс "на гитовых" как то проскочил.
    Как я понимаю что бы правильно изобразить Грот на гитовых - нужно края паруса подкрутить или скласть (по типу бумажного веера). так что бы по середине этих скалок меньше было.
    vadim55Дата: Понедельник, 02.07.2012, 16:24 | Сообщение # 82
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		паруса в бою - это вопросик еще тот biggrin
    достоин докторской..... cool

    тут многое от таланта командира ....., а так же от условий боя

    одно дело вести погоню и пытаться отобрать ветер у противника,
    совсем иное ползти колонной на сближение с вражеской армадой
    совсем третье вертеться в узостях, рисуя в любой секунд вылететь на мель или быть припертым к берегу....
    сколько боев- столько различий!
    повторю - плюс талант капитана!

    обычно рассматриваются парные схватки - тогда главное маневр!
    дать залп и успеть развернуться,
    типа "кто первый встал - того и тапки"!
    .... и много-много разного......
    вывод один - в таком случае важнее не скорость, а маневренность!
    т.е. большие полотнища нафиг, а управляемость на первом месте!

    посему и на картинах парусов по разному... - смотря какой бой..
    тут еще и знания и эрудиция художника накладывает .... wink

    а вот в применении к моделям - именно подобранные нижние паруса наиболее эффектны!
    и не противоречат исторической правде!
    (как и прочие варианты тоже.... biggrin )
    vadim55Дата: Понедельник, 02.07.2012, 16:50 | Сообщение # 83
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		и опять... я же не говорил, что паруса на модели надо бы делать как в бою...
    может и так получится


    я говорил, что обычно делают как подготовка к бою..
    т.е. когда корабли сближаются, стараясь маневром занять наиболее выгодное положение biggrin
    а такое положение парусов вот оно


    или вот...


    а если погоня, так и все поставить надо!
    вплоть до лиселей!

    так что парусами не заморачивайтесь!
    при выдвинутых пушках они могут быть какие угодно!
    хоть совсем без мачт biggrin
    смотря какой бой....
    Прикрепления: 1397062.jpg (84.6 Kb) · 7122820.jpg (64.9 Kb) · 7745707.jpg (121.6 Kb)
    tvcatДата: Понедельник, 02.07.2012, 17:02 | Сообщение # 84
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		Воо, ощщенно наглядно. Бык-горденями и нок-горденями нижние паруса затянуты втугую.
    Тут как бы технологическая правда вроде как соблюдена (условно) и открыто пространство для лучшего наблюдения палубы модели. Когда нижние отданы, там ничего и не разглядишь то. Кругом тряпки, тряпки.
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 17:02 | Сообщение # 85
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Спасибо за исчерпывающий ответ. Очень признателен.
    Вторая картинка ваще все вопросы снимает. Как раз там нижние паруса на гитовых как я понял. а слишком замарачиватся и не собираюсь. Но правильно изобразить момент боя все же хотел. Да и много для себя полезного узнал.
    Спасибо.
    А вот еще что делать с бизанью. По идее раз уже момент боя, и требуется маневренность то он как раз таки нужен.

    Зы: Можно дальше сюжет развить и Рояль Джорджа или Принца добавить)))
    Как Д7п им рангоут сносит biggrin
    tvcatДата: Понедельник, 02.07.2012, 17:11 | Сообщение # 86
    Ранг 7
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1793
    Статус: Offline
    		И всё это в одной бутылке? wacko wacko wacko
    Что там было налито у вас такое?
    Чёй то Вас плющит не по детски.
    biggrin biggrin biggrin
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 17:21 | Сообщение # 87
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Купил графин списально для сей затеи.

    Добавлено (02.07.2012, 17:21)
    ---------------------------------------------
    От бутылей ликеро-водочной продукции отказался. Качество стекла не очень и бутыли часто вытянутые. Ищу буылки разные и графины и вазы иногда подходящие.
    А вообще проблема бутыля одна из главных у бутылочников.

    vadim55Дата: Понедельник, 02.07.2012, 18:03 | Сообщение # 88
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (Argyntinec)
    А вообще проблема бутыля одна из главных у бутылочников.

    заходил как-то в посудный магАзин
    ...из дорогих....
    увидел там чуть не ведерную бутыляку из оченнно прозрачного тонюсенького стекла
    (может даже и хрусталя.?)
    с очень тонким горлышком

    издали шибко напомнила киношную самогонную "четверть" из рррреволюционных фильмов про махновцев всяких

    вот только и цена и качество поразили до глубины души......... cry

    как увидел, так сразу "бутылочников" вспомнил - вот бы такую им... хоть трафальгарский бой устраивай!
    но дорого блииин...... sad
    Михаил2212Дата: Понедельник, 02.07.2012, 19:45 | Сообщение # 89
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1260
    Статус: Offline
    		Что бы хоть приблизительно иметь представление о тактике морского боя почитайте книгу Брайана Танстолла " Морская война в век паруса 1650-1815гг ,Сражения великих адмиралов."
    ArgyntinecДата: Понедельник, 02.07.2012, 19:48 | Сообщение # 90
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Спасибо, читал.
    Больше Штенцель понравился.
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » De zeven provincien (Масштаб 1-735. Корабль в бутылке.)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2024Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях