Четверг
30.10.2025
09:14
Профиль
Юнга Гость


Гость, мы рады вас видеть. Пожалуйста зарегистрируйтесь или авторизуйтесь!
Поиск по сайту
Миничат
Изображения
Рекомендуем
  • Верфь на столе
  • Armourbook
  • Modelsworld
  • В гостях у Ксандры
    • Рекламная пауза


    Кнопка


    [ Получить код баннера]
    Счетчик материалов
    Форум: 561/26320
    Галерея: 2256
    Статьи: 101
    Литература: 2111
    Чертежи: 420
    Карта

    Парусники

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: moops  
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » De zeven provincien (Масштаб 1-735. Корабль в бутылке.)
    De zeven provincien
    ArgyntinecДата: Вторник, 03.07.2012, 15:23 | Сообщение # 106
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		В смыле порты пушечные. Будут только закрытые. biggrin

    Добавлено (03.07.2012, 15:23)
    ---------------------------------------------
    А кстати Вадим а какого цвета они снаружи были в тот период. В смыле когда закрыты. Снутри красные известно (условно), а вот снаружи? Не уж то под цвет корпуса?
    Я думал черными сделать, выделятя будут . но не сильно.

    fortresДата: Вторник, 03.07.2012, 17:44 | Сообщение # 107
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    Прикрепления: 2110701.jpg (214.1 Kb)
    vadim55Дата: Вторник, 03.07.2012, 19:30 | Сообщение # 108
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		в цвет корпуса однако....
    из из тех де досок и делали.....
    а черные порты... это купеческий форс клиперный cool
    хотя иногда торговцы таким и до клиперов баловались - толко не порты красили, а рисовали их biggrin на чистом борту surprised
    издалЯ любая лайба выглядела ну точно как линейник с открытыми портами
    и к бою готовый
    biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
    ArgyntinecДата: Вторник, 03.07.2012, 21:54 | Сообщение # 109
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Спасибо Вадим.
    Прочел Вас и вспомнил, что читал про это. и то что обшивка бортов точно повторяло корпус. И видел вроде у на моделях у Добренко и Ждана вроде.
    Аж неудобно стало.

    То Fortres
    Картика модели то что вы прикрепили считается самой правдоподобной (покрайней мере так на Батавияверф считают и реплику по ней строят)
    Сегодня на верфи ссылку засветили по D7P коллекция всех картинок что по сети гуляют. Там есть и она.
    Еще с диорамы голландской посвященной Текселю (посмотрите очень интересно)
    ArgyntinecДата: Среда, 04.07.2012, 09:11 | Сообщение # 110
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Вчера ночью читал "Willaim rex - Model of a 17th century warship" очень полезный оказался труд.
    Много интересного.
    Вот еше картинок так для информации

    а вот и диорама Текселю


    картины




    их у меня много.

    Добавлено (04.07.2012, 09:11)
    ---------------------------------------------
    Еше один вопрос. (понимаю что их много, но а что делать)
    Как Вы видите корабль по конструкции напоминает галеон, есть надстройки на кватердеке и на баке=. На многих моделях (да и чертеже Отто Блома) там указывается мостик. и еще на этом мотике крепилась шлюпка.
    Думаю когда шлюпки нет (т.е спущена на воду) он служил дополнительным путем от квадердека к баку. И был застилан решеткой. Соответственно когда шлюпка крепилась то должна была быть выше этого мостика. Т.е. Опоры должны быть достаточно высоки. Просто поставить 4 столба думаю будет неправильно. Чертеж не дает на это ответа. На моделях с шлюпками она как будто "вошла" в мостик (по сути не мостик, а две балки лежащие вдоль). Так как быть?
    А еше на той модели (которая считается достоверной) показанная Fortres там вообще нечего нет. Но шлюпка та крепится должна где то. Т.е. я думаю что они подразумевают временные балки, которые укладывали поперек только в момент установки шлюпки.
    НА фото "Голландского двухдечника" там отчетливо видно что мостик стационарный. Решетчатый

    Прикрепления: 8845167.jpg (205.2 Kb) · 1774284.jpg (51.3 Kb) · 6507429.jpg (78.9 Kb) · 2715642.jpg (25.7 Kb) · 5435102.jpg (414.6 Kb) · 5459532.jpg (138.9 Kb) · 5830706.jpg (441.5 Kb)
    ArgyntinecДата: Среда, 04.07.2012, 12:42 | Сообщение # 111
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Вот картинка с той книжки William Rex
    Виден этот мостик

    Добавлено (04.07.2012, 12:42)
    ---------------------------------------------
    а масштаб впечетляет biggrin

    Прикрепления: 8301852.jpg (166.8 Kb)


    Сообщение отредактировал Argyntinec - Среда, 04.07.2012, 12:41
    michael3226Дата: Среда, 04.07.2012, 16:15 | Сообщение # 112
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 877
    Статус: Offline
    		Вот это, я понимаю, масштаб! cry Где ж такую бутылку взять, чтоб его туда засунуть!? biggrin
    stell33Дата: Среда, 04.07.2012, 16:59 | Сообщение # 113
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 327
    Статус: Offline
    		В цистерну влезет и будет новый вид моделизма: корабли в цистерне.
    vadim55Дата: Среда, 04.07.2012, 22:17 | Сообщение # 114
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    Quote (klif)

    "Киношную" четверть храню как зеницу ока.


    да-да!
    мы понимаем..... biggrin

    Прикрепления: 6613607.jpg (62.1 Kb)
    ArgyntinecДата: Среда, 04.07.2012, 22:22 | Сообщение # 115
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		Да, в такой с нашими масштабами весь флот, кильватерной колоной размести можно biggrin biggrin biggrin

    Добавлено (04.07.2012, 22:22)
    ---------------------------------------------
    Извиняюсь Вадим за настырность, у Вас есть какие нибудь соображения касательно крепления шлюпки?

    vadim55Дата: Среда, 04.07.2012, 23:17 | Сообщение # 116
    Ранг 6
    Группа: Боцман
    Сообщений: 1459
    Статус: Offline
    		а какие могут быть соображения?
    без шлюпки и корабль не корабль....
    а так, недоразумение biggrin

    а где и как крепить .... ну, тут надо копать по конкретному кораблю и по его аналогам.
    я их не знаю...... sad

    включив банальную логику (имхо конечно)
    шлюпка должна быть под сей-талями иначе ее за борт не вывалить
    под мостиком ей делать нечего,
    по бокам пушки стоят...
    значит на мостике!

    снова имхо - ширина мостика должна бы обеспечивать проход на бокам.
    а вдоль как раз два баркаса станут- остальные внутрь - матрешкой..... biggrin
    причем ширина прохода там шибко большой и не должна быть - дамы в кринолинах там не гуляют, да и на баке (среди матросиков) им и делать особо нечего!

    есть еще один вариант - почти фантастический! cry
    это если рустерные решетки (настилы) на мостике съемные и шлюпки как раз под мостиком и прячутся.....
    cool
    есть и третий вариант !
    промежутояный
    это если небольшие шлюпки на мостике стоят, а крупные баркасы под ним....

    а как было на самом деле.... копать надо! cool
    литературу
    ArgyntinecДата: Четверг, 05.07.2012, 07:43 | Сообщение # 117
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    		ДА мы копаем... только толку мало. еще голандский не понэме. Даже гугл не справляется biggrin
    Еще помучаю паралельные форумы может помогут чем?

    Вот обещанные фото графина:
    Обьем 0,7.


    Прикрепления: 1991400.jpg (246.7 Kb) · 7818787.jpg (377.7 Kb) · 5102602.jpg (424.0 Kb)
    ArgyntinecДата: Четверг, 05.07.2012, 12:31 | Сообщение # 118
    Ранг 3
    Группа: Матрос
    Сообщений: 184
    Статус: Offline
    Quote (vadim55)
    включив банальную логику (имхо конечно)
    шлюпка должна быть под сей-талями иначе ее за борт не вывалить
    под мостиком ей делать нечего,
    по бокам пушки стоят...
    значит на мостике!


    Спасибо Вадим, за наводку. Как прочитал вспомнил что где то видел и еще подумал про себя как шлюпки вытаскивали из под мостика. Оказывается не все в этом мире логично biggrin . Или же логику того времени мы до конца не освоили wink
    Короче покопался в немецких прототипах того времени (которые имеет ярко выраженную голландскую школу)
    а именно Хоккель в Гербе Гамбурга 1 (чуть ли не двойник Д7П) 1667(1669?) года
    вот что мы имеем:


    Прикрепления: 1271308.jpg (262.3 Kb) · 2831262.jpg (268.9 Kb) · 8376790.jpg (256.9 Kb)
    fortresДата: Четверг, 05.07.2012, 16:15 | Сообщение # 119
    Ранг 5
    Группа: Боцман
    Сообщений: 989
    Статус: Offline
    		Если не ошибаюсь, "мостик" этот ваш, называется ШКАНЦЫ

    Добавлено (05.07.2012, 16:15)
    ---------------------------------------------
    И все таки, убей бог, не пойму - к чему такие подробности (труба камбуза, шлюпка под шканцами...)
    Внимательно рассматривая корпус, уже сейчас заметен предел возможностей в плане изготовления мелких деталей...
    Так что, установка шлюпки "которой не видно, но она там есть", модели "визуальности " не прибавит...а Вам - только головная боль...
    Я понимаю - теоретическая проработка вопроса важна и интересна...
    Но мастерство в этом деле как раз и заключается в том, что бы по методу Микеланджело "отсечь все лишнее"...не зря ведь на моделях с парусами иногда "жертвуют" частью такелажа, что бы не "перетяжелять" модель, не лишать ее изящества....
    А уж в бутылочной модели, по-моему, главную роль играет сам факт помещения в ограниченное пространство столь "непомещаемого" объекта biggrin

    Boris2005Дата: Четверг, 05.07.2012, 18:10 | Сообщение # 120
    Ранг 9
    Группа: Капитан
    Сообщений: 3010
    Статус: Offline
    		"Ты суслика видишь?"
    "Нет"
    "А он тут есть"....
    Как раз то,о чем я говорю-редко можно увидеть модель в бутылке на которой все масштабно и соразмерно.
    Форум » Моделизм » Ваши модели (парусники) » De zeven provincien (Масштаб 1-735. Корабль в бутылке.)
    Поиск:

    Rambler's Top100
    mOopS © 2009-2025Вся информация на сайте представлена исключительно в ознакомительных целях